"Roches vertes"

[Biface]

Bonjour à tous,

Je cherche à determiner la nature de la supposée métaophiolite qui compose le tranchant d'une hache polie néolithique, découvert en Vaucluse.

Au niveau macroscopique, et par un simple examen à l'oeil nu ou à la loupe, comment tenter d'identifier une serpentinite, une roche à glaucophane, une jadéitite ou bien une éclogite?

Merci d'avance de vos conseils.

[trenen23]

Pas gagné à l'oeil nu, souvent c'est des éclogites à jadéite du Mont Viso, mais d'où tiens-tu le terme méta-ophiolite ?, peux-tu poster une photo au cas où ?

Si c'est une éclogite, ça n'appartient pas aux méta-ophiolites, les serpentinites ne sont pas très fréquentes en haches il me semble, il reste gabbros et micro-gabbros

Serge

Méta-ophiolite me fait bizarre car c'est pas une roche, juste un ensemble de roches qui signent un contexte géodynamique (une lithosphère océanique en l’occurrence) pas vraiment parlant pour de l'archéo.

[El Momo]

Je vais laisser d'autres plus calés répondre à ces questions, mais j'ai tout de même deux remarques

- Dans la région toulousaine (au moins - une lame en ophite a été trouvée en Charente dans l'Allée couverte de Montguyon), existent aussi des haches polies en ophite, une roche verte typique des Pyrénées. Je ne sais à quel point elles ont voyagé, si elles ont pu se retrouver dans le Vaucluse ou pas...

- le glaucophane est un minéral bleu sombre, certes assez souvent associé à de l'épidote verte, mais la roche est de couleur dominante bleue sombre en général.

Ceci dit, le plus simple serait d'avoir une photo de l'objet !

[Biface]

Merci pour vos premiers éléments de réponses, et désolé pour l'emploi apparemment abusif du terme "méta-ophiolite", j'ai quelques lacunes en géologie..

Voici deux-trois photos de l'objet

[Stoof]

Juste à la couleur, donc rien de bien précis, mais qui peut éventuellement être une piste, pour la deuxieme photo:

Le vert foncé me fait penser à de l'actinolite (peut être un métamorphisme de l'augite?) et le vert plus clair me fait penser à de l'épidote (peut être une altération de plagioclases?).

Cela serait une hypothèse si on avait à la base une roche du type gabbro, par exemple.

Bref, juste une idée comme ça

[trenen23]

Tu as essayé de voir des haches en jadéite du Viso ?, c'est un classique, elles ont beaucoup voyagé (on en a trouvé un morceau réutilisé en lissoir en Creuse) et l'aspect est jouable.

Serge

[Kayou]

http://www.geoforum.fr/topic/11314-hache-en-quelle-roche-roche-venant-dou/

Jadéite du Mont Viso

[trenen23]

merci, serge

[Biface]

En partant de l'hypothèse que ce soit de la jadéite, y a t'il un/des moyen(s) de le vérifier facilement?

[Stef4412]

+1 avec serge(s)

En partant de l'hypothèse que ce soit de la jadéite, y a t'il un/des moyen(s) de le vérifier facilement?

Je pense pas que ce soit si simple ...

[Geof]

Salut à tous,

moi j'opterai pour une dolérite (peut-être méta?), ça m'a l'air assez fin comme roche avec des feldspaths en baguettes plus ou moins entrecroisées (photo 2 : minéraux plus clairs). D'autre part, les haches polies en dolérite sont fréquentes.

Geoffrey

[Biface]

Si cela peut vous aider.. La hache a été récoltée sur un plateau essentiellement composé d'épandages locaux, de colluvions et d'alluvions rissiennes, et surplombant la vallée de la Durance. Il n'est pas rare d'y ramasser quelques galets de roche verte de ce type

[alaindesalpes]

Si cela peut vous aider.. La hache a été récoltée sur un plateau essentiellement composé d'épandages locaux, de colluvions et d'alluvions rissiennes, et surplombant la vallée de la Durance. Il n'est pas rare d'y ramasser quelques galets de roche verte de ce type

Bonjour biface,

Je pense qu'il va être difficile de localiser, sans une analyse pétrographique précise, la provenance de ta hache.

Le fait qu'elle ait été trouvée sur une terrasse Rissienne de la Durance n'est malheureusement en aucun cas un indice pouvant laisser à penser qu'elle pourrait provenir des zones internes alpines (Queyras, Haute Ubaye) tant certaines haches en "roche verte" ont voyagé durant la Préhistoire. Je te joins l'histoire de la hache du col de Théodule en Valais, hache dont l'analyse pétrographique datant de 1976 laisse penser que son gisement d'origine est breton (lire pages 7 et 8 du pdf) . Le plus cocasse étant que cette hache a été trouvée au dessus de Zermatt, vallée où les ophiolites ne manquent pas, pourtant!!

http://doc.rero.ch/record/21769/files/I-N-268_1978_03_00.pdf

[quartz]

Bonjour, biface ; j'ai, en ce moment, le même problème que toi : identification d'une "roche verte". Passionnant et instructif. Je suis sur un gisement de métamorphisme de contact comprenant lherzolite, ophite pas loin, et surtout ce que moi j'appelle pour l'instant "actinolite", que d'autres appeleront amphibolite. De quoi s'agit il ? trémolite, actinote... pour un amateur, pas facile... En tout cas, cette roche ressemble beaucoup à celle qui te turlupine, est extrêmement tenace. Je me doute bien que tu n'es pas prêt à plonger ton échantillon dans HCl, mais moi j'ai pu le faire ; en a résulté un amas de baguettes de ce que je pense être de l'actinote vert clair, avec quelques pyrites et sans doute d'autres minéraux de type sphène mais que mon oeil ni ma bino ne peuvent discerner. La calcite (du moins je suppose), qui remplissait l'espace entre les baguettes d'actinote, avait fondu, mais les cristaux verts restaient quand même entrelacés. Tout prêt, un gros bloc de ce que j'aimerais être du jade néphrite, avec spinelle noir. Sans doute un excellent matériau pour un casse tête préhistorique ?

[Maxime87]

Bonjour , je suis actuellement entrain d'eiseiller de déterminer aussi le nom de 3 de met pierre dont deux qui me font penser légèrement a celle ci . Je peut envoyer photo si besoin il y en a 2 qui sont bleue qui tourne au vert et une que je ne serait pas vraiment expliquer sont aspect ..