Quel Feldspath ?

[GUVI]

Bonjour,

J'ai besoin de votre aide pour déterminer ce cristal.

Pour moi il fait parti de la famille des feldspaths.

Pierre 1 (photo 1.1, 1.2, 1.3, 1.4)

Densité : 2,72

Couleur : va du rouge orangé à l'incolore, mais est essentiellement de couleur champagne comme Orthose.

Dureté : entre 6 à 6,5

Se dissous dans l’acide chlorhydrique avec effervescence (comme aspirine…)

l'indice de réfraction (analysée par nous) : 1,509 1,651, la birec : 0,0052

Autre caractéristique, dans le noir devient pale et au soleil prend de la couleur.

Provenance Afrique : roche métamorphique, il me semble que c'est une "granulite".

J'ai envoyé un échantillon a un lapidaire, mais il ne connait pas...

Si vous le souhaitez je peux envoyer un échantillon.

J'ai une autre pierre, mais plus de place pour les photos, je vais ouvrir un autre sujet

Merci de votre oeil expert

Guislain

[le sablais]

Tu peux revérifier la dureté !

[phénacite2]

Un feldspath qui se dissout dans hcl comme l'aspirine ????????? tiens donc !!! cela ne serait pas plutôt un célèbre carbonnate ?

( je ne connais que la cancrinite qui se dissout avec effervescence, mais densité 2.42)

[José el Français]

Bonjour,

Oui, sans-doutes une Calcite. Comment avez-vous mesuré l'indice de réfraction ?

Sans vouloir être indiscret : où vous situez-vous ?

JeF

[AlainR]

Se dissous dans l’acide chlorhydrique avec effervescence (comme aspirine…)

CALCITE à coup sûr

[Kayou]

Pour moi il fait parti de la famille des feldspaths.

Pourquoi donc ? A cause du système de cristallisation rhomboédrique,

de la réaction à HCl >0,

de la dureté à re-mesurer ???

Pourquoi métamorphique ?

Ne pas envoyer d'échantillon, la calcite n'est pas ce qui manque par ici !!!

[José el Français]

C'est peut-être le clivage, la mesure de la dureté et de l'IR qui lui ont fait penser au Felspath. Vu la doc derrière, apparemment un étudiant en gémo.

Mais bon, on attend ses précisions...

JeF

[GUVI]

Je vais refaire différente mesure, c'est quand j'ai fait le test en dernier de la solubilité que j'ai été étonné ! et que je suis venu vers vous.

Mais si vous prenez les autres caractéristiques, je suis bien dans les feldpaths, surtout que j'ai orienté mes recherches sur site suivant un livre ancien d'un géologue, lieu, roche... Je cherchais de la tourmaline que je n'en ai pas trouvé malheureusement...

Sinon nous avons utilisé un réfractometre pour les indices de réfraction, je le reconnais à pas chère et acheté à TANA, lors de la formation en gemmologie.

Je reviendrai vers vous sur la dureté, lorsque j'aurais acquis un jeu de crayon < 6 Mais une dureté de 3 !! ca me surprend, vu que le test du cuivre n'est pas concluant...

Sinon j'ai lu que certain feldspath comme la microcline était solube dans HCI...

A+

[José el Français]

C'est pas la qualité du réfracto, mais la prise de mesure qui compte : sur un cristal brut, en l'occurrence un plan de clivage, ça me semble très hasardeux, un IR c'est bon pour un caillou taillé sur lequel on peut mesurer différentes faces (rapport aux axes de croissance).

La qualité des alliages utilisés pour une dureté aussi peuvent induire en erreur, puis des fois c'est plus la ténacité qui joue que la dureté.

Pour la provenance, sache que de la Calcite on en trouve quasiment partout.

Il y a aussi une différence entre soluble et aspirine !

Bref, tout ça pour dire que tu peux tout recommencer !

JeF

[AlainR]

En dehors du test de quelques gouttes d'HCl qui vont révéler s'il s'agit d'une roche carbonatée ou non, les autres tests réalisés à notre niveau (empirique) ne sont pas trés fiables, la marge d'erreurs est importante.

D'aprés la réaction décrite au HCl tu es en présence de calcite (ou d'aragonite?)

Pas posible que ce soit du feldspath.

Pour connaître un peu mieux le feldspath:

http://www.geoforum.fr/topic/15169-a-vos-feldspaths/page-1?hl=felspath

Feldspath et acide chlorhydrique:

http://www.geoforum.fr/topic/23400-feldspath-et-acide-chlorhydrique/?hl=felspath#entry385566

[GUVI]

A défaut d'autre chose, elle finira dans ma collection perso....car une fois bien nettoyée elle sera trés belle car elle a une couleur magnifique au soleil et elle fait 7 kg.

Au lieu que je cherche sur le web, qui pourrais me renseigner de comment on enlève les impuretés d'une Calcite? amoniaque, ultrason ?

[phénacite2]

7 kilos de calcite ! purée quelle bague vas-tu faire ! bon courage pour tes études ! persiste ! tu finiras bien par savoir identifier...une calcite !

[AlainR]

Au lieu que je cherche sur le web, qui pourrais me renseigner de comment on enlève les impuretés d'une Calcite? amoniaque, ultrason ?

Du savon et une brosse à dents (de préférence vieille)

[templier07]

calcite toutes les stalactites et stalagmites sont faite avec sa ! petit j'en avais ramassé des gros morceaux sur grasse (06) je me souvient d'un rocher de belle taille !

attention il s'abime rapidement dehors comme tu peut voir sur le mien

[GUVI]

La calcite ne faisait pas parti des cours de gemmologie, mais quand j'aurais trouvé de la tourmaline, je te le ferais savoir phenacite2...

Car le livre parle de trés belle tourmaline... maintenant il faut un peu de temps et de recherche dans la brousse.

Merci AlainR pour la technique.

A bientot.

[phénacite2]

La calcite ne faisait pas parti des cours de gemmologie, mais quand j'aurais trouvé de la tourmaline, je te le ferais savoir phenacite2...

Je te le souhaite vivement. Si tu as l'occasion un jour de passer dans la région de Saugues(43), vas faire un détour dans les environs de la tour de la Clauze, les tourmalines y sont centimétriques

et du plus bel effet. Et puis n'hésite pas à demander des identifications, ce sera avec plaisir qu'on te filera un petit coup de main !( du moins si on peut !)

[AlainR]

Et n'oubliez pas votre brosse à dents !

[phénacite2]

Et le dentifrice !!

PS: La calcite, personnellement, je ne la classe pas comme une Formule1 de la minéralogie... donc qu'elle soit sponsorisée par une marque de clope

si prestigieuse, franchement t'as pas le droit ! Ah ça non !

[José el Français]

Ho que si, détrompe-toi ! Avec un bon déroulé de l'épaule ça peut atteindre les 150 à l'heure (dépend du sens du vent...).

JeF

[phénacite2]

Ouais, avec une tempête dans le cul donc.....

[GUVI]

Au même endroit que la Calcite de ci dessus, on a trouvé des cristaux donc certain avec inclusion à 2 phases visible à l'oeil nu.

Si au premier oeil on pensait à des quartz, mais en faisant le test de dureté cela ne colle pas dureté > 8 voir même 9

Le crayon de dureté de 8,5 ne le raille pas mais est rayé par le crayon 9.

On a fait des tests avec des cristaux :

raye le quartz (test sur du quartz fumé), le quartz ne le raye pas

Ne raye pas le corindon (test sur un saphir et un rubis), le corindon ne le raye pas.

Densité entre 2,6 et 3,1 trop d'inclusion dans les gros cristaux pour avoir une mesure plus précise.

Les différentes mesures effectuées de la densité : 2,6 ; 2,8 ; 2,9 ; 3 et 3,05 tous les cristaux ensembles 2,85

Système cristallin : Hexagonale parfait sur les petits cristaux avec une marque de dépression tout autour du prisme que sépare le prisme de la pyramide

Les gros cristaux sont aussi hexagonale mais non parfait.

Inclusions : givre / inclusion à 2 phases / oxyde de fer

Polariscope : anisotrope

plecroisme :dichroique faibe voir trés faible / blanc - blanc gris

Spectrocospe : Absortion presque complete du violet et bande absortion à la limite du bleu et vert (450nm)

Je vous joins quelques photos donc une inclusion à 2 phases et un gros cristaux à la tete de serpent ! oui ressemble à une tete de serpent

[GUVI]

Voici les photos

[GUVI]

Autre photo, dont le gite.

[GUVI]

Avez vous une idée de ce que c'est exactement ? quartz ou non ?

[GUVI]

J'ai oublié, réaction au HCI.