Conseils ou méthodes pour la détermination des roches - HELP -

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J’aimerai acquérir quelques bases pour déterminer les roches que je rencontre lors de mes balades.

Je trouve énormément d’info(bouquin, web), très théoriques, sur les différents types de roche, les divers contextes de formation etc… ou sur des études de détermination plus poussées (lame mince, …), mais je ne trouve pas d’élément plus accessible pour m’aider à apprendre et a progresser pour distinguer les diverses roches.

Je rentre souvent avec un morceau de roche dans la poche et dans le meilleur des cas, lorsque je regarde sur la carte geol où j’ai ramassé mon caillou, j’arrive à déterminer facilement ce que c’est lorsqu’il n’y a pas d’ambigüité possible. Merci aux notices des cartes géol.

Mais cette situation optimale est au final très rare puisque souvent le caillou rapporté était sur des déblais, dans le lit d’une rivière, …ou tout simplement non représentatif de la strate géologique où je l’ai ramassé. Donc il est rare que j’arrive à trouver à quoi il correspond.

je suis déjà pas très doué dans la reconnaissance des cristaux, mais on trouve énormément d’info sur comment procéder … coté roche j’suis perdue ...

Bref je suis preneuse de vos conseils, pour me permettre d’avancer

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Pour illustrer ma demande, voici le type de doc/methode que je cherche mais en plus detaillé.

http://www.lithotheque.site.ac-strasbourg.fr/pratique/outils/determiner-des-roches-sur-le-terrain

[gypse 75]

Procure toi le livre de Cailleux et chavan

Détermination pratique des roches

éditions SEDE 1971

Tu dois le trouvé en vente sur internet

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merci, j'viens de le trouver en occas.

Les roches doivent pas être à la mode je ne trouve pas d'ouvrage récent.

[zunyite]

merci, j'viens de le trouver en occas.

Les roches doivent pas être à la mode je ne trouve pas d'ouvrage récent.

il y a encore beaucoups de recherches en pétro mais cela devient trop sophistiqué ( analyses micro sonde , diffraction x multi éléments etc...)

pour donner des exemples français : dans le massif central , des coulées de laves avec une indication pétro d'une seule roche , il y a 15 ans, se divisent en une dizaine de roches différentes maintenant!!!!

et c'est pire dans la mise en place des plutons quand je vois une carte actuelle de plutons granitiques..............

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trop sophistiqué, je te l'accorde ...meme dans les ouvrage dit pour "debutant" on tombe direct dans l'analyse au micro polarisant. La minéralogie (recherche) est aussi sophistiquée mais on trouve plus "facilement" des ouvrages pour débutant, amateurs, ...

Je cherche juste à acquérir quelques bases de détermination "vulgaire" ... genre petro pour neophyte :-) ... acquérir un peu de méthode pour prélever des échantillons qui aient du sens et un vocabulaire plus juste pour décrire ce que je vois ou trouve lors de mes balades....je sais que j'aboutirai pas à des résultats tres fins pour les pro du domaine mais probablement bien suffisant pour l'éternelle débutante que je resterai :-)

J'espere que c'est ce que je trouverai dans l'ouvrage que ma conseillé Gypse

Pour ceux qui ont fais des études dans le domaine, en amont des phases "pétro- labo", c'est enseigné comment la reconnaissance des roches (approche macro, pratique terrain) ?

[gypse 75]

L'ouvrage que je t'ai conseillé te permet de déterminé une roche en suivant un fils conducteur.

Si tu fait une bonne observation de ta roche et que tu suive les indications tu arrivera au nom de la roche.

Maintenant si tu souhaite une ouvrage de vulgarisation sur les roches, il en existe plusieurs

1000 Infos ROCHES ET MINERAUX Editions Gründ

ROCHES et FOSSILES Guide visuel Edition Reader's Digest Auteur: Robert R. Coenraads

ATLAS DES ROCHES et MINERAUX Editions Nathan Auteur: R. Hochleitner

MINERAUX et ROCHES Edition Nathan Auteurs : A. Mottana; R. Crespi; G. Liborio

Personnellement, je te conseille

Minéraux et Roches

Maintenant si tu souhaite plus pointu je te conseille

PRECIS DE PETROGRAPHIE Editions Masson Auteur : J. JUNG

Ce bouquin date un peu mais il est très bien fait. Personnellement, c'est ma bible.

De plus, il n'est pas très compliqué

A+

[zunyite]

Maintenant si tu souhaite plus pointu je te conseille

PRECIS DE PETROGRAPHIE Editions Masson Auteur : J. JUNG

Ce bouquin date un peu mais il est très bien fait. Personnellement, c'est ma bible.

De plus, il n'est pas très compliqué

A+

d'accord aussi mais il demande des bases sérieuses !

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J'ai deja quelques livres de vulgarisation sur les mineraux et roches ; Ces ouvrages m'aident bcp pour la determination des mineraux, mais pour les roches je les trouve peu utile comme aide a la determination.

Je pense que le premier que tu m'as indiqué est celui qui doit me correspondre le mieux . . Je serai bientot fixé.

[gb69]

Pour les roches magmatiques :

le problème pour la détermination de beaucoup de roches à l'oeil nu est la détermination du type de feldspaths ! Il y en a deux types : le premier est le groupe des feldspaths alcalins (ou potassiques) de type orthose et ses polymorphes (microcline, sanidine, microcline ...) auquels on ajoute souvent l'albite car contenant du sodium au lieu du potassium. Le second est celui des plagioclases, dits aussi feldspaths calco-sodiques. La distinction entre ces deux espèces est très importante pour classifier l'échantillon et lui donner un nom, mais distinguer les deux types à l'oeil nu est vraiment pas aisé (d'où l'intérêt du microscope polarisant). Par exemple, si on connait la répartition des feldspaths dans l'échantillons entre alcalins et plagios, on peut utiliser une classification de type "Streckeisen" qui donne le nom des roches magmatiques les plus simples (pour plus d'infos, tu peux chercher ça sur internet). La classification est basée sur les pourcentages des principaux minéraux : quartz, plagios, feldspaths alcalins et feldspathoides (ils sont quand même assez rares).

Pour les roches sédimentaires :

l'identification est plus aisée, mais là encore, il faut un peu d'entrainement, il existe de nombreux intermédiaires, par exemple entre calcaires, argilites, grès ...
il existe des classifications vraiment précises basées uniquement sur l'observation à l'oeil nu et des tests facilement réalisables. Une loupe peut toujours aider à voir les grains !

Pour les roches métamorphiques :

là, c'est vraiment compliqué .... On peut dire qu'un gneiss est un gneiss (ça, en général ça va), mais souvent une roche métamorphique est caractérisée par les minéraux qui la composent, et ceux-ci ne sont pas toujours visibles !

J'espère avoir pu te donner quelques infos

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d'accord aussi mais il demande des bases sérieuses !

. . .

que je ne prendrai pas le temps d'acquerir! . . . Une approche simple et ludique me sera plus utile pour l'usage que je souhaite en faire.

en surfant, j'viens de trouver ca :

http://www.priceminister.com/offer/buy/276822/Hochleitner-R-Les-Roches-Comment-Identifier-Correctement-Les-Roches-Sous-Toutes-Leurs-Formes-Et-Structures-Livre.html

Probablement basique mais peut etre suffisant pour mon usage? !

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Merci gb69

si deja j'arrive a ne plus me planter sur la determination d'un gneiss et que je serai distinguer correctement les diverses roches sedimentaires. . . ce sera deja un beau progres :-) !

[Next50MY]

Une idée en passant, si tu t'interesses à la botanique, tu pourrais te brancher sur ces questions pétrographiques en examinant de plus près la Paléo-botanique.

Pour définir une roche simplement, il faut commencer par une description simple qui dépend aussi de son appartenance à une des grandes catégories de roches (sédimentaires, plutoniques, métamorphiques dans les grandes divisions classiques). Une multitudes de qualificatifs existe mais à la manière d'une "flore" les roches et les fossiles se déterminent en effectuant une bonne observation avec des clés

couleur, dureté, texture, ciment et matrice, porosité, degré de compaction, degré de fracturation, orientations des minéraux, schistosité, fossiles ou éléments figurés, minéraux particuliers...

Certains de ces critères peuvent être suffisant pour la reconnaissance.

Pour t'exercer prends une roche au hasard et essaie de la faire parler grâce à une méthode rigoureuse mais simple de description tout comme celle qu'adopte les botanistes ! Au bout d'un moment les reconnaissances les plus courantes font intervenir des automatismes, notamment pour les specialités qui décrivent des km de roches.

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Merci Next.

l'avantage que j'ai en bota c'est d'avoir bénéficié dans mon cursus de cours me permettant d’acquérir de la méthode.

C'est donc bien ce volet methodo que je souhaiterai acquérir en pétro. ..bouquin qui tarde à arriver et pas de news du vendeur :-(

Paleobota, pourquoi pas! c'est vrai que lorsque je suis dans le gard, j'ai de quoi pratiquer... mais j'avoue que quelque soit la thématique c'est le temps qui me manque.

[AlainR]

Procure toi le livre de Cailleux et chavan

Détermination pratique des roches

éditions SEDE 1971

Tu dois le trouvé en vente sur internet

Je viens de le commander sur internet (occase et pas facile à trouver - édition 1971)

J'espère qu'il est toujours d'actualité.

[oudichou]

salut.

http://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0CAUQjhw&url=http%3A%2F%2Fgeology.about.com%2Fod%2Frocks%2Fig%2Fsedrockindex%2Fclaystone.htm&ei=cRPZU9qLJOi20QXwv4HACQ&bvm=bv.71778758,d.d2k&psig=AFQjCNHge2e-LLeXhkMsNRx2ws7R7IqeXQ&ust=1406821617654816