elasmo Posté(e) 12 mai 2013 Signaler Posté(e) 12 mai 2013 Bonsoir En postant ce sujet j'espère ne pas déclencher les foudres de certains, en rangeant une boite de fossiles aujourd'hui j'ai retrouvé cet objet donné (je ne m'en souvenais même plus) par un ami il y a une dizaine d'années, ce dernier ayant souvent voyagé dans les pays du Moyen Orient l'a peux être rapporté (à tord je dirais de l'un de ses voyages) à cette occasion ? C'est lui qui m'a indiqué les éléments figurant en haut à droite de la photo, il a peux être lui même fait des recherches en ce sens Personnellement n'y connaissant rien et n'ayant guère le temps de m'en occuper, je le poste ici dans l'espoir de trouver un début de réponse voir une réponse ? Il va sans dire que si une personne officielle ou spécialisé dans ce domaine passe ici je serais pret à lui céder ce spécimen pour étude (si bien sur il ne s'agit pas d'un attrappe touriste, ce dont il n'est pas impossible ) Voici la photo de l'objet en question : Merci d'avance de votre aide. Citer
coraline Posté(e) 13 mai 2013 Signaler Posté(e) 13 mai 2013 Bonjour, Bien compliqué comme détermination !!! Je ne suis pas une specialiste de la période mais j'avais vu ça dans mes cours d'histoire de l'art, donc cela me fait plus penser à du linéaire A, période entre - 2000 à - 1400 av JC. Après dire si c'est un attrape touriste ou non aucune idée ! pareil pour la localisation... voila tout ce que je peux dire, si ça peut aider.... Citer
IvanJ Posté(e) 13 mai 2013 Signaler Posté(e) 13 mai 2013 Je ne suis pas expert en la matière mais je m'intéresse de près à l'histoire des écritures. Je penche aussi pour du linéaire A. Cependant je me méfie, à ma connaissance le linéaire A a surtout été retrouvé en Crète, bien qu'une parenté plus orientale ne soit pas exclue. En tout cas si c'en est, on ne pourra pas te fournir de traduction, le linéaire A n'a pas encore été déchiffré à ce jour (du moins pas de façon cohérente ou compréhensible) ! Pour info le cunéiforme n'a pas cette allure, les caractères en cunéiforme sont des assemblages de "clous" (nombreux exemples sur google image). Citer
elasmo Posté(e) 13 mai 2013 Auteur Signaler Posté(e) 13 mai 2013 Effectivement le cunéiforme semble différent Merci pour ton avis, autre point pense tu qu'il s'agisse d'un vrai fragment ou une reproduction ? Citer
Lexovisaurus Posté(e) 13 mai 2013 Signaler Posté(e) 13 mai 2013 Pour moi, rien a voir avec le linéaire A (qui est beaucoup plus "rond"). Vu le coté très carré et bien rangé des signes je pense à du perse ancien (qui lui aussi à été écrit avec sont propre alphabet cunéiforme), à vue de nez ça fait très Achéménides (mais je ne suis pas du tout spécialiste de la période). Ca serait venu d'Irak, Syrie ou proche orient j'aurais hésité avec l'alphabet Ougarit (lui aussi fait de signe cunéiforme). La c'est gravé sur pierre ont dirait, les écriture sumérienne était plutot faite sur des tablette d'argile plus arrondie (et au signe beaucoup plus irrégulier). Peut être aussi vérifier vite fait du coté Assyrien même si ce n'est que partiellement la même zone géographique. Citer
Lexovisaurus Posté(e) 13 mai 2013 Signaler Posté(e) 13 mai 2013 http://pythacli.chez-alice.fr/recent14/43-1.jpg -700 période Assyrienne en gros, on voit que c'est le style qui correspond le mieux donc c'est soit cette période soit plus récent. Je vais farfouiller plus. Bon après recherche, ce n'est pas du vieux perse achéménide (notamment car il y a des "clous" qui se croisent). C'est donc antérieur, probablement de l'Akkadien vu que ce fut une des langues les plus utilisé entre -1000 et - 500 (grosso modo). Citer
elasmo Posté(e) 13 mai 2013 Auteur Signaler Posté(e) 13 mai 2013 Merci beaucoup pour tes recherches cela fait avancer le schmilblik ! Citer
taj Posté(e) 14 mai 2013 Signaler Posté(e) 14 mai 2013 Si iran, pourquoi pas de l'elamite?( mais il faut remonter plus loin.....) Citer
elasmo Posté(e) 14 mai 2013 Auteur Signaler Posté(e) 14 mai 2013 Merci je vais regarder elamite c'est tout nouveau pour moi Citer
Lexovisaurus Posté(e) 14 mai 2013 Signaler Posté(e) 14 mai 2013 Pourquoi pas j'y avait pas pensé, en plus, sur le ce lien on peu voir une tablette gravée en Elamite d'un format très proche du fragment d'Elasmo. http://www.cais-soas.com/News/2006/July2006/05-07-iranians.htm Citer
elasmo Posté(e) 16 mai 2013 Auteur Signaler Posté(e) 16 mai 2013 Merci à tous ceux qui m'ont déjà répondu, si vous avez d'autres pistes n'hésitez pas à me répondre sur ce fil Citer
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