elasmo Posté(e) 1 avril 2013 Signaler Posté(e) 1 avril 2013 Molaire des faluns de Touraine à identifier Cette dent m'a été envoyé en photo par un contact Espagnol, qui me demande mon avis sur la dent en question. Perso je pencherais pour une molaire inférieure d'un gros Rhino des faluns, mais en même temps j'ai un petit doute, merci de me donner vos avis sur la question Citer
Ric14 Posté(e) 1 avril 2013 Signaler Posté(e) 1 avril 2013 Bonjour, c'est très ressemblant avec une P4 inférieure droite de Diaceratherium aurelianense (Nouel,1866). N'étant ni spécialiste en mammifères, ni en faluns, cette identification est à prendre sous toutes réserves. Ma source de comparaison = page 51, Ginsburg & Mornand 1986. En tout cas superbe dent bien complète de ses racines. Cordialement. Citer
rylce Posté(e) 2 avril 2013 Signaler Posté(e) 2 avril 2013 tiens une dent qui était en vente sur "eboy" il y a très peu de temps! C'est vrai que le vendeur avait indiqué "faluns de Touraine"...mais non vue sa tête! ça sent plutôt les sables de l'Orléanais... sinon oui ça ressemble à du Diaceratherium aurelianense mais en p3 inf d... A+ Rylce! Citer
Ric14 Posté(e) 2 avril 2013 Signaler Posté(e) 2 avril 2013 Bonjour, Le 02/04/2013 à 08:33, rylce a dit : sinon oui ça ressemble à du Diaceratherium aurelianense mais en p3 inf d... A+ Rylce! pour statuer sur P3 ou P4 voici l'extrait de Ginsburg & Mornand 1986. Je me suis basé sur la distance entre les flèches, la dent présentée me semble plus P4. La P3 étant plus massive à ce niveau. Cordialement. Citer
rylce Posté(e) 2 avril 2013 Signaler Posté(e) 2 avril 2013 Le 02/04/2013 à 08:53, Ric14 a dit : Bonjour, pour statuer sur P3 ou P4 voici l'extrait de Ginsburg & Mornand 1986. Je me suis basé sur la distance entre les flèches, la dent présentée me semble plus P4. La P3 étant plus massive à ce niveau. Cordialement. Il ne faut pas se baser sur ce détail anatomique vu que cette mesure change en fonction de l'usure de la dent...il faut plutôt regarder la taille des surfaces de contact avec les autres dents. Dans le cas présent, la partie antérieure de la dent présente une surface de contact très petite laissant présentir la présence d'une petite dent juste avant: une P2 pour ce cas...donc la dent présentée est une p3. En plus elle a plutôt une contour plutôt trapézoïdal et non rectangulaire comme la p4 et les molaires qui suivent...Cdlt Citer
Ric14 Posté(e) 2 avril 2013 Signaler Posté(e) 2 avril 2013 Merci, rylce, pour ces précisions et éclaircissements. Pourrait on en déduire que cette dent appartenait à un spécimen relativement jeune au regard de la faible usure de la couronne ? Cordialement. Citer
rylce Posté(e) 2 avril 2013 Signaler Posté(e) 2 avril 2013 A vu d'oeil, c'est individu adulte mature. ni trop vieux ni trop jeune! Citer
zéolite Posté(e) 7 avril 2013 Signaler Posté(e) 7 avril 2013 Bonjour. Je vois plus une inférieur gauche, à la proportion et l'inclinaison des racines. Citer
rylce Posté(e) 8 avril 2013 Signaler Posté(e) 8 avril 2013 Le 07/04/2013 à 09:15, zéolite a dit : Bonjour. Je vois plus une inférieur gauche, à la proportion et l'inclinaison des racines. Bonjour, ça va être dur de la mettre à gauche vu que la face extérieure de la dent est à droite et la face linguale est à gauche...c'est bien une dent inf droite sans problème...les racines ne sont pas de bons indicateurs...A+ Citer
zéolite Posté(e) 9 avril 2013 Signaler Posté(e) 9 avril 2013 Bonjour. la face extérieure de la dent est à droite et la face linguale est à gauche... oui je suis entièrement d'accord sur les photos avec stylo et la grande racine est incliné vers l'arrière. la racine antérieure semble avoir un sillon, chez l'ancètre elle devais être double. j'ais des dents de rongeur ou elles sont encore présente aux molaires infèrieurs. Citer
rylce Posté(e) 11 avril 2013 Signaler Posté(e) 11 avril 2013 Le 09/04/2013 à 18:22, zéolite a dit : Le 09/04/2013 à 18:22, zéolite a dit : oui je suis entièrement d'accord sur les photos avec stylo et la grande racine est incliné vers l'arrière. la racine antérieure semble avoir un sillon, chez l'ancètre elle devais être double. j'ais des dents de rongeur ou elles sont encore présente aux molaires infèrieurs. Bonjour, les 2 racines ont un sillon postérieur ce qui normal. Je ne vois pas la relation un "ancêtre" quelconque! Je peux même vous dire que les prémolaires des formes archaïques de ce rhinocéros n'avait pas de racine double mais simple. Et, il faut encore moins comparer une dent d'un rhinocéros les dents d'un pauvre petit rongeur! Attention à ce que vous écrivez...Cdlt Citer
zéolite Posté(e) 11 avril 2013 Signaler Posté(e) 11 avril 2013 Bonjour. Et quid de gauche droite? peut-on avoir une photo ou un lien avec l'ancêtre? merci. Citer
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