pteridophytes du sud-est

[phguaz]

Bonjour,

Pourriez vous me confirmer l'identité de ces 4 fossiles vegetaux ?

#1 Pecopteris ( clue de Barles 04 , trouvé AVANT la création de la réserve géologique , ne me lynchez pas svp ! )

#2 Pecopteris ( Région d'Alès )

#3 Pecopteris ( Boson / var )

#4 Neuropteris ( Lac de St Cassien / var )

[walden]

D'accord pour Neuropteris pour la 4.

Quel est le niveau stratigraphique ?

[phguaz]

Sur la carte géologique c'est : "Carbonifère : Série d'Auriaque, ensemble de grès gris à jaunes, d'argiles et de conglomérats, à cinérites fréquentes"

pas plus de précisions .

[docdutronc]

Bonjour

A mon avis

pour les deux premières plantes c'est d 'accord

feuillage de type pécoptéridien....

Pour la troisième ,la nervure médiane est forte , les pinnules semblent décurentes sur l'axe ,possibilité de feuillage Alethoptéridien

De quel type est la nervation pour le spécimen numéro 4

Nervure bifurquée ou anastamosée ?

si nervation bifurquée : neuropteridée

si nervation anastamosée : linoptéridée

Bonne journée

Bruno

[phguaz]

Bonjour,

la nervation me semble bifurquée , j'ai fait un agrandissement .

Ca confirmerais Neuropteris

[phguaz]

pour le #3 , c'est vrai , la base des pinnules est plus caractéristique des alethopteris.

[docdutronc]

Bonsoir

Effectivement , bien que le réseau nervuraire soit très dense ,à se toucher , elles sont bien bifurquées ,la base de la pinnule est cordée ,il faut t'orienter vers une fougère neuroptéridée .

Il y a une espèce signalée dans le westphalien A qui présente des similitudes, c'est Neuropteris ghayei stockmans et Villières , la description dit :

" Pinnules ovales ou ovalo-triangulaire ( celle-ci est un peu triangulaire ) la nervation est très dense ,d'aspect fibreux , nervure médiane assez peu différenciée (c'est le cas ), nervures latérales plusieurs fois dichotomes sous un angle aigu ( c'est aussi le cas) ,simulant des anastamoses ( elles se touchent parfois ....) plus ou moins courbées en direction du bord du limbe ......"

Bonne soirée

Bruno

[phguaz]

Bonjour,

Merci pour tes recherches Bruno .

La description de Neuropteris ghayei semble bien coller mais mes modestes recherches sur internet n'en trouvent pas trace dans le carbonifère varois ( plutôt dans le bassin houiller nord-pas de calais , non ? ) .

Je crois que pour l'instant je vais me cantonner à une etiquette Neuropteris sp.

J'ai trouvé une précision stratigraphique pour le #4 , c'est du Stéphanien inferieur.

[docdutronc]

Bonjour

Il semble plus raisonnable de noter ,comme tu dits : Neuropteris sp. ,en effet la fougère Neuropteris ghayei est localisée dans

le Westphalien A .

Par contre j'ai une autre piste intéressante ,trouvée dans la thèse de GREBER 1965 ( Flore et Stratigraphie du Carbonifère des Alpes Françaises ) , planche XXVIII ,relative à Mixoneura sarana P.Bertrand , qui nous montre de fortes similitudes dans les caractères nervuraires (nervation dense ,nervure médiane assez peu-différenciée) , la forme est également ovalo-triangulaire , il s'agit d 'une espèce Stéphanienne ,plus compatible avec les niveaux dans lesquelles tu as trouvé ces folioles.........

Bonne journée

Bruno

[phguaz]

Pour Mixoneura sarana tout à l'air de correspondre : caracteristiques des pinnules , répartition géographique ( très étendue d'ailleurs : Illinois , Bohème, Alpes Francaises ..... ) et stratigraphique .

Tout ça me donne envie de retourner jeter un coup d'oeil vers le lac de St Cassien d'ici quelques semaines.

[docdutronc]

Rebonjour

Je suis heureux d 'avoir pu d 'apporter une réponse .....

Pour la première pièce ( Pecopteris ) en provenance de Barles (04) la thèse de GREBER cite comme espèce de Pécoptéridée : Pecopteris cf platoni Grand 'Eury ,découverte lors d 'un sondage , datation Stéphanien moyen ....

Bonne journée

Bruno