Fossile dans un silex ?

[Christophe B]

Bonjour,

J'ai trouvé le silex en photo récent dans l'oise et je me demande si la partie striée correspond à un fossile? J'ai l'impression de voir un appendice caudale du côté gauche et des lignes perpendiculaires aux stries.

Quelqu'un a t il une idée de ce que c'est? Une cavité dans un silex comblée ultérieurement par une autre formation de silex? Un fossile mais de quoi?

Merci à toutes et tous pour votre aide.

Cdt,

[1frangin]

on peut y voir plein de choses ...

trève de plaisanterie attendons l'avis des vrais fossileux ! un fossile dans du silex est tout à fait possible !

[Christophe B]

Effectivement il est possible d'y voir plein de choses mais j'aimerais savoir si c'est bien un fossile (j'ai une petite collection de fossile dans le silex mais sans rien de tel jusqu'à lors) et si oui des idées sur sa nature.

[souba_seb]

Silex zoné, point de fossile!

[Christophe B]

Ok donc c'est un silex zoné inclut dans un autre silex?

Merci.

[Santon 17]

J'y verrais bien un fragment de pecten .Courant dans le cretace sup .

[STR]

Pour moi, silex zoné.

Mais pour en être sûr, il faudrait un photo plus macro.

Si cela n'est pas possible, vous pouvez toujours regarder votre spécimen mouillé, bien éclairé, à la loupe X 10.

Si aucune autre structure organisée n'est visible, il s'agit bien d'un silex zoné !

[Gratophil]

Bonsoir,

Il est tout a fait possible qu'il s'agisse d'un fossile, seul problème, dans l'état actuel, cela peut être n'importe quoi, ce n'est pas assez clair pour affirmer de quoi il s'agit.

Désolé

[pyb]

bonsoir

ca ne ressemble pas vraiment a une zonation!!!.

au toucher est ce que cela donne une impression de relief ( creux et bosse) ?

[Christophe B]

Bonsoir,

je vais essayer de faire de meilleures photos en suivant vos conseils respectifs. Au toucher il y a bien une impression très différente de la partie zonée et de l'autre: la partie zonée est plus rugueuse, granulée au touché. En lumière rasant j'ai l'impression que les bandes blanche sont en relief et les parties grises en creux.

Dans l'attente de nouvelles photos, merci pour vos commentaires déjà envoyés et vos idées.

[coxoceras]

Bonsoir

Quelle taille fait le "supposé" fossile?

Plus il y a d'infos,mieux c'est .

[Christophe B]

Bonsoir,

L'hypothètique "fossile" fait 4cm x 1.3 cm. Pour l'observation de micro structures, je suis en train de rechercher avec une loupe mais le grain du silex sur cette partie est grossier ce qui nuit à l'observation...

Il va m'être difficile de vous faire partager mes observations via les photos de ce que je "vois" selon les angles d'observation.. Enfin, je vais essayer.

[elasmo]

Pas de fossile la dedans, silex zoné

[Christophe B]

Voici une photo d'ensemble plus précise (avec échelle).

Je prépare des photos de détail qui pourraient évoquer une origine biologique.

[elasmo]

Le silex est issu de la décomposition entre autre de micro organisme (infra milimétrique) siliceux tel que les spicules de spongiaires (éponges), je t'assure qu'il n'y a aucun fossile la dedans ni de traces d'un organisme vivant

[Christophe B]

Effectivement, et celà s'observe comme dans ce silex où l'on trouve ces spicules (en bas dans la partie grisatre de ce silex) et un fossile de plus grande taille dans la partie supérieure de la photo (forme ovale)

Dans le cas qui m'intéresse je ne trouve pas pour l'instant de structure microscopique claire. Cependant la granulométrie de cette partie (claste) est très grossière ce qui limite la conservation/lisibilité de structure fine. Il est donc probable que cette structure n'ai pas d'essence biologique. Je suis cependant très intéressé de savoir si d'autres personnes ont déjà rencontré ce genre d'inclusion.

[Christophe B]

Bonsoir,

je n'ai eu aucune réponse à ma dernière question: est ce que d'autres personnes ont déjà rencontré des inclusions de silex zonés dans un autre silex?

Celà signifie t il que non? que personne n'est intéressé?

Pour ma part, j'ai un peu avancé sur le sujet car étant retourné sur le même lieu de collecte, je me suis attaché à ramasser des silex avec des inclusions d'autres formes de silex et, j'en ai trouvé avec des formes plus ou moins similaire mais n'évoquant pas de fossile. Est ce une formation en deux temps des silex?

[JCT]

Bonjour BUQUET

J'aurais bien une propostion, mais est-elle vallable ?

Ci-dessous un fossile possible.

En même temps une photo d'un silex taillé par l'homme comportant aussi une trace fossile.

Cordialement,

JCT

[BDCIron]

Agauche crinoïde je pense (bien qu'une vue ne permet pas de voir la section...). Par contre à droite dans le silex, ca ne saurait être un crinoïde. Les échinodermes sont en calcite et même si parfois inclus dans des silex, le test reste en calcite.

[JCT]

Bonjour,

Ci-joint une autre image de fossile de la fin du secondaire dans un nucléus en silex.

J'ai ausi trouvé au cours de la lecture de "La Géologie, passé, présent et avenir de la terre" une image que évoque ton fossile Buquet.

Cordialement,

JCT

[Christophe B]

Bonjour,

merci JCT pour les photos. Je suis d'accord pour l'aspect crinoide de la première mais, est ce que ce fossile est en silex?

Pour la deuxième photo du silex taillé avec fossile je suis perplexe et ravi de voir la diversité des éléments que l'on peut trouver dans un silex.

Pour la dernière photo qui ressemble plus à ce que j'ai trouvé, j'ai l'impression qu'au niveau de l'éclat, la zone se continue en faisant un angle par rapport à l'axe principale de la partie zonée?

Avez vous, à la loupe, remarqué de petits éléments singulier étayant la thèse d'un fossile?

Merci.

[JCT]

Bonjour,

Ci-joint une photo agrandie pour faire loupe. C'est assez certain qu'il s'agit bien d'un fossile. la structure est trop bien organisée, ce n'est pas un zonage.

Ci joint aussi une autre photo avec un bryozoaire. Le problème se pose de savoir la nature minérale du fossile. J'aurais tendance à penser qu'il y a eu échange entre Si et Ca au cours de la formation du silex, Mais seul un spécialiste de la minéralogie pourrait le dire.

Cordialement,

JCT

[Christophe B]

Bonjour,

pour relancer un peu le sujet des traces suspectes dans les silex, voici une photo d'un spécimen trouvé ce jour et qui rappelle un peu celui présenté par JCT.

Est ce que c'est des traces de galeries? d'un organisme enroulé? strié?