une dent ?

[phénacite2]

Hello

Bon je pense que c'est une dent bien minéralisée, aux reflets bleutés . Près du Mont Coupet, endroit de découverte, je sais qu'une faune plio-pléistocène a été mise à jour.

ça vous parle ?

[1frangin]

possible ...

mais difficile à afirmer à 100% juste avec tes photos stéphane ...

[phénacite2]

Salut laurent

Effectivement pas si évident, en tout cas si cela en est une, elle n'est pas entière.

[phénacite2]

J'oubliais ! test minéralo : +hcl

Dans ce coin on trouve essentiellement la calcite en petits dépôts globuleux blanchâtres dans les vacuoles basaltiques, ce n'est pas la calcite des milieux calcaires.

a+

[Kayou]

Oui, dent.

[Next50MY]

Oui, c'est une dent, ou tout au moins un morceau.

Une détermination d'espèce précise devrait arriver.

c'est osseux, et à supposer que ce soit un élément de machoire (dent possible mais loin d'etre certaine), tu n'auras jamais une determination precise d'un genre avec ce bout ci, encore moins d'espece.

il faut l'email complet pour determiner l'espece, et souvent ce n'est meme pas suffisant.

l'autre possibilité étant de comparer l'echantillon avec des pieces completes de la collection de reference du secteur et de tomber sur la partie identique.

[elasmo]

C'est bien un fragment de dent, impossible à identifier, trop abimée

[Next50MY]

tu penses a quoi : equidae ?

[Kayou]

Je connais quelqu'un qui doit savoir, et pour cause... (remember Steph... Sinzelles )

[Next50MY]

[Next50MY]

http://www.mnhn.fr/publication/geodiv/g00n2a7.pdf

consulter fig 12 a titre de comparaison pour voir le type de variabilité auquel la dame va avoir a faire face.

[phénacite2]

Je connais quelqu'un qui doit savoir, et pour cause... (remember Steph... Sinzelles )

Oui je vais faire passer ça tranquille si ça intéresse !

Sur le COUPET et ses environs on a : Equus major, Equus stenonis, Leptobos furtivus, Anancus arvernensis, du Cervidae et Gazellospira torticornis.

Comme cette "potentielle dent" est cassée, difficile en effet.( on peut déjà écarter anancus et leptobos en tout cas)

merci pour vos avis

[Next50MY]

Du coup à force de la regarder, je la vois la dent, elasmo a raison et du coup à force de regarder l'article, ma piste de l'equidae a l'air de se concrétiser, la dame va peut etre parvenir a comparer avec le matos que cite Phenacite... reste qu'il y a des equidae qui ne sont pas Equus.

[Next50MY]

J'oubliais ! test minéralo : +hcl

Dans ce coin on trouve essentiellement la calcite en petits dépôts globuleux blanchâtres dans les vacuoles basaltiques, ce n'est pas la calcite des milieux calcaires.

a+

J'ai lu quelque part un article sur une decouverte de faune recente (avec materiel anthropologique) qui a permis de dater des coulées basaltiques.

Ce genre de decouverte, si elle est liée aux basaltes effusifs, est donc de premier plan pour ces histoires de datations absolues des basaltes versus datations biostratigraphiques par les mammiferes.

Ce qui permettait de memoire dans le cas de cet article de donner un age absolu aux archeo, aux mammalogistes et d'etre utiles pour l'histoire volcanique du secteur.

pour info egalement le gisement de Mammiferes Lutétien de Messel (MP11) a fait l'objet d'une datation absolue grace aux roches volcaniques. La technique est au point et se trouve ainsi a la frontiere entre differentes disciplines des Sciences de la Terre, sujet qui je pense devrait t'interesser Phenacite si tu fais d'autres decouvertes de ce type.

[elasmo]

Personnellement cela me ferais plus penser (intuition) à un fragment de Rhino qu'à du cheval, car les dents d'équidae présentent de nombreux plissotement absent du fragment

[phénacite2]

Salut elasmo

Rhino je ne pense pas. Le gisement de ce grand herbivore se situe plus sur l'Aubépin (60 kms environ). Bon nous sommes OK pour un herbivore plus petit indéterminé. C'est vrai que nous allons rester seulement sur des spéculations. J'ai bien un guide mais plusieurs dents d'animaux différents peuvent correspondre. En conclusion, c'est bien une dent , donc !!