Grenat : info, discussion et photos de grenats

[Invité]

[Invité]

bonjour

 

un peu de publicité pour des experts en minéralogie

https://www.catawiki.fr/l/40367487-uvarovite-cristaux-sur-matrice-51x35-5x52-mm-100-g

[coconutdream]

https://www.catawiki.fr/l/40367487-uvarovite-cristaux-sur-matrice-51x35-5x52-mm-100-g

MALACHITE !!!!

[grenat66]

Bonjour,

Fidèles à leur réputation les "experts" de catawiki ! D'ailleurs, pour rester dans le domaine de leur réputation, un article publié dans "60 millions de consommateurs" titrait : "CATAWIKI : à vos risques et périls".

Un de mes amis a eu la mauvaise idée d'acheter, sur ce site, une "magnifique" bague pour l'offrir à son épouse. Bien entendu elle avait été "expertisée" par les spécialistes de "cata........" qui décrivaient un spinelle bleu de près de 4 carats monté sur or (je ne me souviens plus du poids de la bague). Très satisfait de lui, mon ami a remporté l'enchère haut la main... pour un peu plus de... 300€ ! Je n'ai pas de grandes connaissances dans le domaine des pierres taillées, mais lorsqu'il m'a montré son acquisition, le bleu pétard du prétendu spinelle m'a paru plus que suspect et je lui ai vivement conseillé de le faire examiner par le LFG ou du moins par un gemmologue digne de ce nom. Bref, c'était pour la petite histoire !

Pour en revenir au sujet général, ce site se targuait de faire appel aux services et aux compétences de commissaires priseurs afin d'assoir son sérieux et sa réputation. Le problème est que ces derniers n'ont pas vraiment dû apprécier que l'on utilise le nom de leur profession pour l'exercice d'une activité (la vente aux enchères) qui demande un haut niveau de connaissances et nécessite d'avoir fait de longues études. Au final, catawiki s'est résigné à réviser ses ambitions et emploie désormais des "experts" dont on peu régulièrement évaluer le niveau de compétences en visitant leur site.

[Invité]

Oui tout a fait.

Et merci a Guillaume qui il y a quelques mois m a fait éviter d acheter une grosse piece d andradite iridescente alors qu il s agissait en fait d hessonite chinoise, vendue deux fois moins chere d ailleurs sur ebay.

J avais alors evrit a catawiki , a ces fameux experts, pour avoir d autres photos et informations sur cette pièce. Et la comme réponse,  ils m ont demandé  de poursuivre l enchère, donc de payer, recevoir la pièce.  Et alors seulement je pouvais réclamer.  Ou bien pleurer sur mes 600 euros.

 

[grenat66]

Pour illustrer les commentaires ci-dessus, voici la description d'un lot mis en vente en ce moment sur le site. Ne vous précipitez pas, il y en aura pour tout le monde !

Beautiful Large mountain crystal cluster on steel mat black stand.

(Superbe groupe de cristaux de montagne sur support en acier)

[grenadof]

Andradite rouge,7 x 6.5cm,  mine de Rongguan, east Ujimqin banner, Mongolie intérieure, Chine 

[grenat66]

Grenat (grossulaire-andradite ?)

Prats-de-Mollo (Pyrénées-Orientales)

Echantillon de 6cm x 4,5cm. Cristaux entre 0,7 et 1,5cm

 

 

 

[grenat66]

Un cristal de spessartite "perché" sur un quartz fumé de la mine Wushan. Province de Fujian,  Tongbei, Chine

[Invité]

Jolie cheminées des fées 

[grenat66]

Depuis plus de trente ans le bleu de tes fluorines illuminait nos discussions. Combien j'aurais aimé qu'elles se poursuivent encore longtemps !

Quant au noir de mon grenat, il symbolise la peine à te savoir parti. Puisse cette modeste pierre être le gage de mon amitié.

( A la mémoire de Christophe Lucas, trop tôt ravi à l'affection de sa famille et de ses amis)                             

 

 

 

Cristaux de grenat andradite en placage alternant avec des baguettes de scapolite sur lesquelles sont  "embrochées" deux magnétites.

 

                                  Provenance : Felluns (Pyrénées-Orientales)

 

 

[grenat66]

Spessartite sur feldspath et quartz fumé de la mine Wushan. Province de Fujian,  Tongbei, Chine

 

[Aldebaran66]

Almandin (9 mm max) de la carrière de Nappikallio en Finlande

MIAM !

 

[grenat66]

Le 15/10/2020 à 21:49, Aldebaran66 a dit :

MIAM !

Fais quand même gaffe à ne pas t'y casser les dents; l'almandin, c'est du solide  !

 

Bon, pour la photo ci-dessous, nul besoin de la commenter puisque tout est sur l'étiquette... ou presque ( béryl aigue-marine)

 

 

 

 

[Invité]

Le 19/10/2020 à 16:33, grenat66 a dit :

Fais quand même gaffe à ne pas t'y casser les dents; l'almandin, c'est du solide  !

 

Bon, pour la photo ci-dessous, nul besoin de la commenter puisque tout est sur l'étiquette... ou presque ( béryl aigue-marine)

 

 

 

 

 

ainsi qu'albite et muscovite qu'il ne faut pas négliger

 

on trouve parfois de très jolis cristaux d'albite ou de muscovite dans ces pegmatites

notamment des pierres de lune aux reflets bleutés pour l'albite (mais ca ne rend pas en photo)

 

[Aldebaran66]

Almandins (pièce de 25 cm)

Botallack (Royaume-Uni)

 

RE MIAM !

 

[grenat66]

Le 22/10/2020 à 11:46, Alain ABREAL a dit :

ainsi qu'albite et muscovite qu'il ne faut pas négliger

Effectivement, ma description était incomplète. Merci

 

Ci-dessous un grossulaire de près de 7cm, bien translucide, voire même tranparent sous rétroéclairage. Une précision cependant : il m'a été vendu pour un grossulaire, qu'en est-il exactement ?

Provenance : Mali, Bambuck (frontière avec le Sénégal) district de Kayes

 

 

Même grenat que ci-dessus vu sous un autre angle

 

 

[Aldebaran66]

La plupart des spécimens illustrés sur Mindat sont considérés comme des grossulaires, ceci dit certaines pièces de Robert Lavinsky sont définies comme étant parfois de l'andradite pour des grenats de cristallisation et de couleur similaire (jaune vert)...

 

Peut être que la vérité est entre les deux, andradite-grossulaire ou grossulaire-andradite.

 

Supposition (donc peut être bidon), dans certains cas et concernant les skarns, à partir de l'aspect de la gangue (et ses mineraux associés), peut on plus pencher pour le grossulaire (gangue à dominante claire) plutot que l'andradite (présence de fer qui rendrait l'encaissant plus sombre ?).

[Orlean]

On ne peut se fier à la couleur le fer donnant du vert, du brun, du orange sans teinter la gangue de manière évidente...

sans avoir d'analyse de référence, qui peut vraiment savoir ? Là encore la géologie, la roche encaissante pourrait permettre d'avoir un avis plus précis

si quelqu'un a cet article sous la main : Mineral Collecting in Mali, Mineralogical Record: 42(3): 231-250 Maiga, D., Diarra, O., Keita, M., Dembele, D., et al., (2003),

[Aldebaran66]

OK Orléan.

 

Il est vrai que les almandins, contenant du fer, se trouvent dans nombre de roches et que les couleurs de ces dernières peuvent varier du blanc (albite, granite leucocrate) au sombre (gneiss, schiste, pegmatite, granite "classique"...)

 

Mais c'est concernant les skarns que je m'interroge (j'aurais dû préciser), leurs aspects et la présence de minéraux secondaires visibles peuvent ils exclure d'emblée une dominante grossulaire au profit d'andradite ou inversement.

[grenat66]

Le 27/10/2020 à 12:54, Orlean a dit :

sans avoir d'analyse de référence, qui peut vraiment savoir ?

Bonjour,

Il serait surprenant que ces grenats n'aient pas été analysés. Il s'agit d'une localité connue depuis pas mal de temps et qui a fourni des spécimens de qualité, largement présents dans les collections. En tout cas je reconnais ne pas avoir lu de documentation concernant ces éventuelles analyses, d'où mon questionnement.

Ci-dessous, un autre représentant de ce même gisement, vu sous deux angles, mais avec des cristaux de dimensions plus modestes.

 

 

 

 

 

 

[Orlean]

dans "Mineraux, le guide des passionnés" de J.Lebocey,  les grenats du Mali sont décrits comme grossulaires mais une parties non négligeable de ces grenats est andradite, en fait il est aussi possible que la composition dans un seul cristal passe de l'un à l'autre  

[Invité]

Grenats du Mali

 

 

 

Grenat du Mali gemmes.pdf

[Orlean]

intéressant merci

[grenat66]

Bonjour,

Merci pour le pdf concernant les grenats du Mali. J'y ai trouvé des réponses aux questions que je me posais.

Ci-dessous, un classique démantoïde d'Antetezambato, acheté à Tucson en 2013.