Grenat : info, discussion et photos de grenats

[Hervé 22]

Sympa, je ne connaissait pas .

[tempo]

Un petit grenat :)

[Stef4412]

Grenat et pyroxène (andradite et hedenbergite soupçonnés) en attente d'analyse comme une bonne partie de la paragenèse
Valgodemar - Hautes Alpes
FOV 3.75 mm

 

[tempo]

[José el Français]

Une dinguerie, la photo est plus sharp que les cristaux eux-même !

 

JeF

[Géomac]

Il y a 1 heure, tempo a dit :

Ça me paraît presque trop beau pour être naturel, jamais vu de si beau grenat en cristaux...il ne manque plus qu'un vert emeraude comme l'uvarovite ou un bleu mais des grenats verts on en voit pas souvent...encore moins des bleus (jamais vu). Tres belle photo et description !:)

[tempo]

Ha si ils sont naturels et comme le système est pleinement opérationnel depuis quelques mois.... Je manquais d'un peu de temps. Il me reste à acquérir la dernière pièce mais ce n'est pas la priorité.... D'abord finir la maison avec tous les éléments....  pour préparer la crise suivante. Bon après il faut savoir utiliser tout ça  et ça prend un peu de temps.

 

La photo c'est juste un petit plus ;).

[Géomac]

Magnifique !

 

C'est rien par rapport mes grenats dont j'ignore leurs variétés.

Voici les premiers

 

Et les deuxièmes :

 

celui là est vert d'eau

[me262]

Bon, je ne sais pas si cela a un intérêt quelconque donc vous jugerez.

Il ne s'agit pas d'un sujet exceptionnel, loin s'en faut mais je ne me rappelle pas en avoir vu aussi vous trouverez ci-dessous un béryl saupoudré de petits grenats.

Cela vient de Brassac dans le Tarn.

Vue de dessus et vue de côté :

 

 

[grenat66]

Le 05/05/2020 à 10:42, Stef4412 a dit :

Grenat et pyroxène (andradite et hedenbergite soupçonnés)

 

Superbe ! 

 

[grenadof]

Pas mal pour du brassac, j'ai aussi une micro aigue marine avec présence de grenats autours, j'ai du déjà la poster

 

Pour géomac : en premier, j'ai même du mal a voir si c'est des grenats, sinon aucune idée sur l'occurence

                           en deuxième, je penche pour du démantoïde de la mine d'antetezambato, à Madagascar

 

 

 

 

Bloc de micaschiste à Almandin, 9 x 6,5 cm, Le Créac'h André, Saint Pol de Léon, Finistère. La face présenté à été polie et met en valeur la translucidité des grenats.

[Géomac]

@grenadof Pour le premier je miserai sur de la spessartite

Pour le deuxième il me semble bien que c'est de Madagscar de souvenir. Demantoide et non uvarovite car pas assez vert et l'uvarovite est très rare. 

Avez-vous déjà vu des grenats bleus  type royal blue ou bleu bleuet  ?

[Invité]

spessartine-albite-quartz  +  aigue marine(béryl) -tourmaline  est une association quasi systémique 

des pegmatites

 

 

et

 

 

 

 

[grenat66]

Grenats "taille Perpignan". Début du XXeme siècle

 

[Aldebaran66]

Sélection de 4 pièces de Belesta (66) sorties cette semaine. 1,8cm de moyenne (2,2cm pour le grenat de la 2ème vidéo)

Grenat recollé sur la 1ère vidéo... J'ai cogité un moment. Garder que le grenat en solo ou le recoller sur son empreinte d'origine très (trop ?) réduite. Au final ça passe.

 

Mettre les vidéos en plein écran (icône dans l'angle en bas à droite de la vidéo) sinon leurs hauteurs  pourraient dépasser celle de votre écran en plus de dégrader la qualité avec un vilain flou.

 

Merci au propriétaire de la parcelle pour sa confiance. J'ai été plutôt gâté mais il l'a été aussi.

 

Désolé pour la tremblotte par moment, la faute à un usage un peu trop prononcé de la barre à mine (belle bête de 14 kg) quelques heures avant la prise vidéo dans mon garage. Quant à la vue sur le paquet de Moltonel en bas de vidéo c'est cadeau !

 

[grenat66]

Il y a 7 heures, Aldebaran66 a dit :

Sélection de 4 pièces de Belesta (66) sorties cette semaine. 1,8cm de moyenne (2,2cm pour le grenat de la 2ème vidéo)

 

Il y a 7 heures, Aldebaran66 a dit :

Merci au propriétaire de la parcelle pour sa confiance. J'ai été plutôt gâté mais il l'a été aussi.

 

Du coup, maintenant que j'habite loin des P.O, ta découverte sonne à mes oreilles comme un petit air de nostalgie... mais pas suffisamment pour me donner envie d'y revenir (il va falloir que je change de pseudo) !

En tout cas, mes compliments et bonne continuation. Je reste à ta disposition pour les dégagements.

[MICA87]

Le 23/05/2020 à 16:25, grenat66 a dit :

Grenats "taille Perpignan". Début du XXeme siècle

Chouette !  ...Réalisations personnelles ??

 

Il y a 9 heures, Aldebaran66 a dit :

Sélection de 4 pièces de Belesta (66) sorties cette semaine. 1,8cm de moyenne (2,2cm pour le grenat de la 2ème vidéo)

Grenat recollé sur la 1ère vidéo... J'ai cogité un moment. Garder que le grenat en solo ou le recoller sur son empreinte d'origine très (trop ?) réduite. Au final ça passe.

 

Mettre les vidéos en plein écran (icône dans l'angle en bas à droite de la vidéo) sinon leurs hauteurs  pourraient dépasser celle de votre écran en plus de dégrader la qualité avec un vilain flou.

 

Merci au propriétaire de la parcelle pour sa confiance. J'ai été plutôt gâté mais il l'a été aussi.

 

Désolé pour la tremblotte par moment, la faute à un usage un peu trop prononcé de la barre à mine (belle bête de 14 kg) quelques heures avant la prise vidéo dans mon garage. Quant à la vue sur le paquet de Moltonel en bas de vidéo c'est cadeau !

Salut Aldé ! 

Le Molto, épaisseur triple ??... !

Bon blague à part, joli maniement de la barre à mine et belles petites trouvailles ! 

Perso, le recollement sur ta première pièce ne me choque pas, c'est bien fait... Ce sont de belles pièces avec de belles dimensions, bravo... ! 

A+  

[grenat66]

il y a 14 minutes, MICA87 a dit :

Chouette !  ...Réalisations personnelles ??

 

Salut Mica.

Je dois bien me rendre à l'évidence, je ne suis plus tout jeune, mais de là à me demander s'il s'agit de réalisations personnelles... (j'ai bien précisé que ces pierres avaient été taillées au début du XXeme siècle). Bon, pour cette fois je veux bien passer l'éponge...

Trêve de plaisanterie : ces pierres ne m'appartiennent pas, elles sont la propriété d'un bijoutier perpignanais qui les conserve précieusement. Ceci étant dit, il s'agit de grenats dits "taille Perpignan" ce qui ne signifie en aucun cas que le brut provient des Pyrénées-Orientales, mais que cette forme de taille est spécifique des grenats employés dans la bijouterie roussillonnaise... Pas de culasses pour ces pierres qui, avant d'être serties,  sont posées sur un paillon réflecteur (rouge) qui permet de souligner la couleur de la gemme...

[MICA87]

il y a 19 minutes, grenat66 a dit :

Salut Mica.

Je dois bien me rendre à l'évidence, je ne suis plus tout jeune, mais de là à me demander s'il s'agit de réalisations personnelles... (j'ai bien précisé que ces pierres avaient été taillées au début du XXeme siècle). Bon, pour cette fois je veux bien passer l'éponge...

Trêve de plaisanterie : ces pierres ne m'appartiennent pas, elles sont la propriété d'un bijoutier perpignanais qui les conserve précieusement. Ceci étant dit, il s'agit de grenats dits "taille Perpignan" ce qui ne signifie en aucun cas que le brut provient des Pyrénées-Orientales, mais que cette forme de taille est spécifique des grenats employés dans la bijouterie roussillonnaise... Pas de culasses pour ces pierres qui, avant d'être serties,  sont posées sur un paillon réflecteur (rouge) qui permet de souligner la couleur de la gemme...

Merci pour ces infos Grenat66 ! J'ai bien compris que ce style de taille était spécifique des grenats employés dans la bijouterie Roussillonaise, mais je ne pensais pas que ces grenats pouvaient avoir une autre provenance autre que les P.O.... question de "label", car certains Grenats de chez vous ont été taillés, non ?  Tu as des exemples concernant ces différentes origines ?? 

Sinon désolé, ce n'est pas ce que je voulais dire concernant le début du XXème, et ton âge... ! ..Mais entre 1901 le début, et 2000 la fin, j'avais quand même laisser une marge... ! 

A+

 

[Invité]

Il y a eu effectivement des grenats gemmes dans les alentours de Perpignan. ce qui a donné naissance à la joaillerie dans cette région.  Puis les stocks s'épuisant, les grenats sont pas la suite venus de Bohème.

Pour en savoir plus :

- L'officiel du bijou en Grenat de Perpignan et du costume roussillonnais

Site internet : www.institutdugrenat.com

 

 

- La Manufacture du Grenat à Prades

Site internet : manufacturedugrenat.com

 

 

 

[grenat66]

 

Il y a 12 heures, MICA87 a dit :

Tu as des exemples concernant ces différentes origines ?? 

Dans les archives communales ou départementales des P.O, on ne retrouve pas de trace précise et vérifiable d’exploitation des grenats. Ce qui ne signifie pas qu’il n’y en ait pas eu, mais si des grenats locaux ont vraiment été taillés (on pense notamment à ceux des alluvions de l’Agly)  la production devait être bien faible ou du moins très insuffisante pour alimenter les bijoutiers du département. Pour faire face à la demande de leur clientèle, les bijoutiers s’approvisionnaient auprès des tailleries du Jura, puis à partir du milieu du XXeme siècle auprès de celles d’Idar-oberstein. Quant à la provenance du brut, pas mal de pays producteurs dont la République tchèque (Bohème), l’Inde, le Sri-Lanka…

Perso, en 10 ans de prospection, je n’ai pas trouvé un seul grenat qui soit de dimension et de qualité suffisantes pour être taillé puis monté sur un bijou. Il en est de même parmi mes connaissances qui s’intéressent aux grenats des Pyrénées-Orientales.

Comme Alain Abreal le précise, tu peux en savoir plus en consultant le site de l'Institut de Grenat. Des articles sur le sujet y ont été publiés et le fondateur de l'Institut (Laurent Fonquernie) est un spécialiste incontournable de l'historique du "Grenat de Perpignan".

 

http://www.institutdugrenat.com/2020/04/le-grenat-une-pierre-aux-facettes-un-peu-catalanes/

(La partie consacrée à la bijouterie roussillonnaise se situe dans les dernières pages de l'article)

[MICA87]

Merci à vous deux pour ces précisions et l'ensemble des liens ! 

@grenat66  : Merci pour le lien de l'institut du Grenat, très instructif... Tu en es le rédacteur ? J'ai cru voir tes photos (il me semble !) des différentes pièces de Grenat qui illustrent l'article (c'est le fond qui m'a interpellé, déjà vu quelques part...), qui sont aujourd'hui la collection du MNHN, et des pièces de Aldébaran66, félicitations à vous pour ces magnifiques trouvailles !

 

Effectivement j'ai lu sur ce site ( http://www.institutdugrenat.com/2020/04/le-grenat-une-pierre-aux-facettes-un-peu-catalanes) : "qu' en revanche, malgré des recherches effectuées aux archives de la ville de Perpignan et aux archives départementales, les traces d’exploitation de gisements de grenat dans les Pyrénées-Orientales apparaissent ténues. Selon une tradition locale, dès le XVIIIème siècle des almandins auraient été découverts et exploités dans les environs d’Estagel; les alluvions de l’Agly auraient également été prospectées."

 

Par ailleurs, "Un article rédigé par le bijoutier J. Charpentier en mars 1927 dans le mensuel « La tramontane » rappelle également une possible activité d’extraction : « La vogue vint avec la découverte et l’exploitation de gisements de grenats d’une beauté particulière dans les environs d’Estagel. Ces pierres, une fois taillées, furent montées à Perpignan et établirent par leur éclat leur réputation », toutefois quelques lignes après il tempère l’importance de la découverte : « Si le grenat est très répandu dans les montagnes des Pyrénées-Orientales, il y est en petites quantités. L’exploitation entreprise ne rapportant pas suffisamment, fut abandonnée (…). Les bijoutiers durent se résoudre à faire venir de l’étranger ce que le sous-sol de leur pays leur donnait avec trop de parcimonie ».

 

"L’appellation « Grenat de Perpignan » est une marque déposée garantissant les spécificités de la taille des pierres, un travail artisanal dans le respect de la tradition lors de leur montage et de la confection de leurs supports. Ce qui ne signifie en rien que les grenats ont été extraits localement."

 

Merci encore pour ces compléments d'informations fort instructifs et bravo pour cet article fort bien documenté !  

 

[jonbel]

Et bien voila,  je suis moi aussi allé aux chirats de la treve du loup dans mon merveilleux massif du pilat... 

[Invité]

il y a 58 minutes, jonbel a dit :

Et bien voila,  je suis moi aussi allé aux chirats de la treve du loup dans mon merveilleux massif du pilat... 

 

 

 

 

 

 

En tant que Stéphanois, c'est la aussi que j'ai fait mes premiers pas dans les grenats.

 

au Pilat il y a plusieurs types de grenats :

-        La plupart des grenats sont de tailles millimétriques, de couleur rouge vif, regroupés par essaim dans la leptynite (1)

Mais il est également possible de trouver quatre autres types de grenats :

-        Les grenats almandins peuvent être regroupés en rognons de forme sphérique centimétrique, de couleur brun foncé, liés par de la silice. Cette composition est très abondante (2).

-        Des grenats, probablement almandins, pluri millimétriques, de couleur brune, parfaitement cristallisés en forme de rhombododécaèdres (3)

-        De gros grenats almandins, jusqu’à 30 mm, de couleur rouge à brun, montrant des fracturations internes (4)

-        De grenats de 10-15 mm avec des feuillets de biotite qui deviennent rose intense après un bain dans l’acide chlorhydriques (5-6)

 

[Invité]

Flamanville

 

série d'andradite - grossulaire avec double génération de grenat

et andradite dans pyrite