coconutdream Posté(e) 1 janvier 2021 Signaler Posté(e) 1 janvier 2021 A propos du Col d'Oncet, il y a aussi de la tourmaline bleue... Citer
grenat66 Posté(e) 1 janvier 2021 Signaler Posté(e) 1 janvier 2021 Meilleurs vœux à tous, Au début des années 2010, on est allés "casser du caillou" à la limite des départements de l'Ariège et des Pyrénées-Orientales. Les grenats sont situés majoritairement dans les déblais, au dessous de la route qui conduit au col de pailhères, à quelques km du sommet, côté P.O, engagés dans une gangue de calcite. Je n'ai jamais vraiment su de quelle variété il s'agissait, les avis divergeaient selon les personnes (grossulaire, andradite...). Je n'ai pas vraiment cherché à approfondir car les grenats (dont certains assez gros : 2cm) que nous avons trouvés n'étaient pas vraiment terribles et j'ai donné les quelques échantillons que j'avais ramenés. Je pense que quelqu'un pourrait satisfaire ma curiosité quant au nom de ces fameux grenats Citer
Invité Posté(e) 1 janvier 2021 Signaler Posté(e) 1 janvier 2021 Il y a 5 heures, coconutdream a dit : A propos du Col d'Oncet, il y a aussi de la tourmaline bleue... merci indiqué sur la carte geol, sinon hors sujet des grenats (et des vesuvianites apparentées) Citer
Invité Posté(e) 1 janvier 2021 Signaler Posté(e) 1 janvier 2021 il y a une heure, grenat66 a dit : Meilleurs vœux à tous, Au début des années 2010, on est allés "casser du caillou" à la limite des départements de l'Ariège et des Pyrénées-Orientales. Les grenats sont situés majoritairement dans les déblais, au dessous de la route qui conduit au col de pailhères, à quelques km du sommet, côté P.O, engagés dans une gangue de calcite. Je n'ai jamais vraiment su de quelle variété il s'agissait, les avis divergeaient selon les personnes (grossulaire, andradite...). Je n'ai pas vraiment cherché à approfondir car les grenats (dont certains assez gros : 2cm) que nous avons trouvés n'étaient pas vraiment terribles et j'ai donné les quelques échantillons que j'avais ramenés. Je pense que quelqu'un pourrait satisfaire ma curiosité quant au nom de ces fameux grenats Bonne année à tous Très riche mais pas beaux du tout effectivement j'y suis allé mais je n'ai fait aucune recherche sur ce site ce col est en auréole d'une zone granitique, mais à partir d'une roche sédimentaire non seulement calcaire, mais aussi dolomitique dans ma collection ils étaient indiqués comme grossulaires car cela ressemble beaucoup à l'arbizon mais les grenats résistent bien à l'acide donc détermination incertaine mais plutot ANDRADITE-( PYROPE - GROSSULAIRE) Citer
grenat66 Posté(e) 1 janvier 2021 Signaler Posté(e) 1 janvier 2021 il y a 9 minutes, Alain ABREAL a dit : donc détermination incertaine mais plutot ANDRADITE- PYROPE - GROSSULAIRE Merci, Donc en fait, parmi les avis qui m'avaient été donnés, aucun de vraiment exact... ni de vraiment faux. Les grenats appartiennent décidément au genre compliqué ! Mais c'est aussi ce qui doit leur donner un intérêt supplémentaire Citer
Invité Posté(e) 1 janvier 2021 Signaler Posté(e) 1 janvier 2021 Il y a 2 heures, grenat66 a dit : Merci, Donc en fait, parmi les avis qui m'avaient été donnés, aucun de vraiment exact... ni de vraiment faux. Les grenats appartiennent décidément au genre compliqué ! Mais c'est aussi ce qui doit leur donner un intérêt supplémentaire tout a fait d'accord d'ailleurs voici ce que j'ai écrit dans ma préface Citer
grenat66 Posté(e) 1 janvier 2021 Signaler Posté(e) 1 janvier 2021 Vu l'endroit où il a été découvert (Sorède dans les P.O.), celui-ci devrait être un almandin 37mm x 25mm pour l'échantillon et 8mm pour le plus gros grenat Citer
Invité Posté(e) 1 janvier 2021 Signaler Posté(e) 1 janvier 2021 en l'absence de la carte geol, je dirai non almandin ni la couleur ni le facies des almandins semble très riche en magnésium donc a priori 40-60% pyrope - 60-40% almandin - 10 % spessartine d'autant plus qu'il y a bcp de dolomie autour de sorede Citer
grenat66 Posté(e) 2 janvier 2021 Signaler Posté(e) 2 janvier 2021 Merci de la précision. La commune de Sorède est assez vaste. Elle inclut une bonne partie de la vallée de la Massane où l'on trouve des almandins engagés dans du granit ou de la pegmatite, mais aussi une partie du pic Néoulous où l'on retrouve également des pegmatites contenant ces mêmes grenats. L'échantillon ci-dessus a été trouvé à la limite des deux communes de St-Jean-d'Albères et de Sorède, à priori zone de pegmatite avec parfois des filonnets de quartz Ce sont ces deux indices qui m'ont fait dire qu'il pouvait s'agir d'almandin, mais bien entendu il ne s'agissait que d'une supposition Citer
Invité Posté(e) 2 janvier 2021 Signaler Posté(e) 2 janvier 2021 pour les grenats verts des Pyrénées Citer
maurice Posté(e) 2 janvier 2021 Signaler Posté(e) 2 janvier 2021 beau travail et félicitations pour ce topo sur les grenats verts. l 'échantillon de grossulaire vert des Posets est de moi et c 'est une de mes photos postée il y a longtemps sur le forum(et puis c 'est pour la bonne cause , donc pas de pb de droit d 'auteur). Vive les grenats , verts si possible(j 'ai même un 3 ème échantillon des Posets). Citer
Invité Posté(e) 2 janvier 2021 Signaler Posté(e) 2 janvier 2021 super mais attention un vert ca va, trois verts bonjour les dégats ( et onze verts, ca fait pleurer (je suis stéphanois et fan des verts, mais les voir trop mal jouer ca fait mal au coeur)) de plus, A partir de cette composition pour les grenats du Posets, avec le logiciel, GTCalc, j'ai obtenu la composition en pôles limites : Andradite 29,70% {Ca3}[Fe2](Si3)O12 Grossulaire 29,00% {Ca3}[Al2](Si3)O12 Uvarovite 21,13% {Ca3}[Cr2](Si3)O12 Almandin 18.08% {Fe3}[Al2](Si3)O12 Spessartine 1,16% {Mn3}[Al2](Si3)O12 Citer
grenat66 Posté(e) 4 janvier 2021 Signaler Posté(e) 4 janvier 2021 Cristal d'almandin de 1,6cm engagé dans une gangue de diorite. Montesquieu-des-Albères "le Mas d'en Fraixe" (Pyrénées-orientales). Ces grenats ont été décrits par le géologue Gérard Guitard. Cependant, ses indications (notamment la côte) ne correspondent pas vraiment au lieu dans lequel nous avons retrouvé les grenats il y a 8 ou neuf ans. Alors, erreur d'indication ou autre lieux avec des grenats ? Pourtant, on pense avoir passé le secteur "au peigne fin". Le gardien des lieux nous avait autorisés à prospecter, sans manifester trop d'enthousiasme... lors d'un passage plus récent, à l'occasion d'une rando, nous avons remarqué que les accès à la propriété avaient été soigneusement condamnés... Citer
Invité Posté(e) 4 janvier 2021 Signaler Posté(e) 4 janvier 2021 Le 02/01/2021 à 07:12, grenat66 a dit : Merci de la précision. La commune de Sorède est assez vaste. Elle inclut une bonne partie de la vallée de la Massane où l'on trouve des almandins engagés dans du granit ou de la pegmatite, mais aussi une partie du pic Néoulous où l'on retrouve également des pegmatites contenant ces mêmes grenats. L'échantillon ci-dessus a été trouvé à la limite des deux communes de St-Jean-d'Albères et de Sorède, à priori zone de pegmatite avec parfois des filonnets de quartz Ce sont ces deux indices qui m'ont fait dire qu'il pouvait s'agir d'almandin, mais bien entendu il ne s'agissait que d'une supposition ces grenats proviennent bel et bien d'une zone dolomitique donc je maintiens ma première impression (à défaut d'analyses), pour moi ce sont des pyropes Citer
grenat66 Posté(e) 4 janvier 2021 Signaler Posté(e) 4 janvier 2021 Ok, proposition retenue. On pensait avoir découvert des pyropes sur une autre commune du département, mais après analyse par le MNHN, il s'est avéré que le pôle almandin l'emportait sur le pyrope. Donc, ce serait une bonne nouvelle car à ma connaissance les pyropes ne sont pas signalés dans les P.O. Citer
Invité Posté(e) 4 janvier 2021 Signaler Posté(e) 4 janvier 2021 Nous savons bien que les grenats sont des solutions solides. je suis prêt a mettre ma main au feu pour la présence de pyrope. Ensuite comme je l ai écrit il y a quelques jours, il s agit certainement d'un pyrope almandin ou d 'un almandin pyrope. La, seules les analyses peuvent nous le préciser. Le 01/01/2021 à 19:58, Alain ABREAL a dit : en l'absence de la carte geol, je dirai non almandin ni la couleur ni le facies des almandins semble très riche en magnésium donc a priori 40-60% pyrope - 60-40% almandin - 10 % spessartine d'autant plus qu'il y a bcp de dolomie autour de sorede Je constate que le spectre ci-dessus indique la présence de manganèse (spessartine) mais pas de calcium. Ma solution du 01/01 semble donc très approcher la vérité. Citer
Invité Posté(e) 4 janvier 2021 Signaler Posté(e) 4 janvier 2021 cadeau du nouvel an Classeur sites grenatiferes.xlsx Citer
Aldebaran66 Posté(e) 4 janvier 2021 Signaler Posté(e) 4 janvier 2021 Citation Vu l'endroit où il a été découvert (Sorède dans les P.O.), celui-ci devrait être un almandin 1) Ce spécimen provient d'un versant du Pic Neulos (administrativement parlant nous sommes sur la commune de Sorède). Il y a 3 heures, Alain ABREAL a dit : ces grenats proviennent bel et bien d'une zone dolomitique donc je maintiens ma première impression (à défaut d'analyses), pour moi ce sont des pyropes 2) La carte géo que vous indiquez est trop approximative et imprécise. La carte géo imprimée 1/50.000 localise la trouvaille dans des "Formations plutoniques hercyniennes fini-carbonifères (310-300 Ma). Pluton d'El Castellar et cur ... Pegmatites, leucogranites alumineux et aplites à biotite-muscovite ("granites périanatectiques")" formations situées dans un secteur de Formations métasédimentaires (Ediacarien à Cambrien inférieur). Groupe de Canaveilles (Ediacarien = "Briovérien supérieur"). Membre inférieur p.p. (Gneiss de Laroque). Métagrauwackes et métapélites Pas de dolomie dans cette zone à priori. Le rocher d’où provenait la pièce variait selon les zones entre le granite et la pegmatite. Comme à l’accoutumé, seule une analyse sérieuse (= pas en surface) éclaircirait la chose... ceci dit cela ne m'étonnerait pas que sur un seul rocher on puisse basculer de l'almandin-pyrope au pyrope-almandin à quelques centimètres d'écart ! Citer
Invité Posté(e) 4 janvier 2021 Signaler Posté(e) 4 janvier 2021 pas assez précise????? les petits dessins rouges et verts représentent St-Jean-d'Albères et Sorède Citer
grenat66 Posté(e) 4 janvier 2021 Signaler Posté(e) 4 janvier 2021 Le 02/01/2021 à 07:12, grenat66 a dit : L'échantillon ci-dessus a été trouvé à la limite des deux communes de St-Jean-d'Albères et de Sorède Mes excuses, il ne s'agit pas de la commune de St Jean-d'Albères comme je l'ai écrit ci-dessus, mais de celle de Laroque- des-Albères. St Jean-d'Albères est un hameau mais pas une commune... je m'y perds dans tous ces noms ! Citer
Aldebaran66 Posté(e) 4 janvier 2021 Signaler Posté(e) 4 janvier 2021 AVANT Il y a 4 heures, Alain ABREAL a dit : APRÈS (plus précis n'est il pas ?) Et je persiste... pas de calcaire/dolomie/marbre dans les environs... même élargis. il y a 13 minutes, grenat66 a dit : Mes excuses, il ne s'agit pas de la commune de St Jean-d'Albères comme je l'ai écrit ci-dessus, mais de celle de Laroque- des-Albères. Effectivement il est plus logique de localiser le site comme étant entre St Jean de l'Albère et Sorède mais administrativement on est entre Laroque des Albères (dont les frontières s'étendent plein sud jusqu'au Pic) et Sorède... Je te pardonne mon ptit Mauricio Prochain numéro du RM, "Découverte de pyropes français parfaitement formés et approchant le centimètre !" Je blague hein... Citer
grenat66 Posté(e) 5 janvier 2021 Signaler Posté(e) 5 janvier 2021 Le 01/01/2021 à 19:58, Alain ABREAL a dit : en l'absence de la carte geol, je dirai non almandin ni la couleur ni le facies des almandins semble très riche en magnésium donc a priori 40-60% pyrope - 60-40% almandin - 10 % spessartine d'autant plus qu'il y a bcp de dolomie autour de sorede Ce serait intéressant que cet à priori devienne une confirmation, car jusqu'à présent, à ma connaissance, les quelques grenats des P.O qui ont été analysés et qui contiennent une proportion significative de pyrope tournent au maximum autour des 30% (très légèrement au dessus pour ceux de la charnockite d'Ansignan). Donc un grenat avec un pôle pyrope majoritaire serait pour moi une bonne nouvelle, d'autant plus que le pyrope n'est pas commun sur notre territoire il me semble... Citer
Invité Posté(e) 5 janvier 2021 Signaler Posté(e) 5 janvier 2021 Il y a du pyrope en France mais pas avec de jolies formes dans un ancien volcan de haute Loire Citer
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