Grenat : info, discussion et photos de grenats

[grenat66]

Almandins (probablement)

[Invité]

Le 18/07/2020 à 08:37, maurice a dit :

je ne connais pas ces occurrences à grenats; Pour St Julien Vocance, je connais pour les Quartz fumés et morions, pour Peyreres , je ne connais pas.

bonjour maurice

Avez vous recu et regardez les passages que je vous ai adresses relativement a ces sites?

[maurice]

rien reçu concernant ces sites;  C 'est juste par curiosité ; le 65 est loin du 07 mais je prends volontiers .   merci d 'avance.

[grenat66]

Almandins

Echantillon de 8,2cm x 6,5cm (quelques cristaux non visibles sur les côtés et sur l'arrière de la pièce).

D'une analyse chimique semi-quantitative effectuée sur les grenats d'un échantillon similaire, découvert au même endroit, il ressort : environ 40% d'almandin, 30% de pyrope, 20% de spessartite et 10% de grossulaire

 

 

 

[Midge]

Le 31/07/2020 à 07:54, grenat66 a dit :

Almandins (probablement)

 

Je trouve la similitude est étonnante, gangue comprise.

 

Mine de Neuil (24)

 

 

[grenat66]

Il y a 4 heures, Midge a dit :

Je trouve la similitude est étonnante, gangue comprise.

 

Mine de Neuil (24)

 

Bonjour Midje,

Pas le moindre doute quant à la provenance (Sorède, P.O) car il s'agit d'une découverte de mon collègue de prospection (Aldebaran66).  Je l'ai ensuite accompagné et nous avons effectué quelques prélèvements sur un bloc d'environ 50cm x 50cm.

Almandins, car ce sont les grenats que l'on trouve dans le secteur, mais sans certitude...

Cordialement

[grenadof]

Sympa la dordogne, découverte récente ?

[Midge]

Il y a 4 heures, grenadof a dit :

Sympa la dordogne, découverte récente ?

 

Du début d'année avant confinement. C'est la première fois que j'en trouve sur ce site, mais j'ai connaissance d'un second échantillon trouvé en 2019.

 

Il y a 5 heures, grenat66 a dit :

 

Bonjour Midje,

Pas le moindre doute quant à la provenance (Sorède, P.O) car il s'agit d'une découverte de mon collègue de prospection (Aldebaran66).  Je l'ai ensuite accompagné et nous avons effectué quelques prélèvements sur un bloc d'environ 50cm x 50cm.

Almandins, car ce sont les grenats que l'on trouve dans le secteur, mais sans certitude...

Cordialement

 

J'avais pas de doute, c'était juste pour souligner une bizarrerie de la nature. Et qui démontre de la difficulté d'authentifier avec certitude un échantillon quand on en connaît pas précisément la provenance.

[Invité]

Il ne faut pas oublier que les grenats n existent pas que dans les micaschistes.

Les grenats dans les roches magmatiques sont aussi très fréquents.

[grenat66]

Cristaux de 0,9cm et 1,8cm

 

[grenat66]

Vu aux échanges, à la bourse de Chatel-guyon :

Almandin de Landéda, Finistère

(Découverte et collection G.B)

[Invité]

oui oui

La Bretagne face à la Catalogne

les grenats des abers vs les grenats des alberes

 

 

 

[grenat66]

Cette année, la bourse de Chatel-Guyon nous révélait des grenats français... et voyageurs !

Après les almandins de Bretagne, en voici un méditerranéen !

 

 

[Aldebaran66]

Sacré Bob ! Il en a semé des grenats celui la, un peu partout en France et jusqu'en Espagne.

[grenadof]

Retour de chatel, mes échanges de haute corse, région de nonza. Hessonite concentré 2x2.5cm

Toujours haute corse, région de nonza. Hessonite et clinochlore 5x3.2cm

 

[grenat66]

Petits mais beaux échantillons Guillaume, surtout le premier que je trouve particulièrement sympa.

Restons à la bourse de Chatel-Guyon où d’autres spécimens d’almandins provenant de la collection citée par Aldebaran étaient proposés.

 

[Invité]

Il n'y a pas qu'en Italie que l'on trouve des grenats étirés, en France aussi

[Aldebaran66]

Almandin de Néfiach (66) en forme de "goutte"... "étiré" ou pas, that's the question ?

2,8cm

Collection MNHN

 

[grenat66]

Le 06/09/2020 à 11:05, Aldebaran66 a dit :

Almandin de Néfiach (66) en forme de "goutte"...

 

Salut Seb,

Je me souviens parfaitement de ce grenat "goutteux" (peu probable qu’il s’agisse là d’une victime de la cristallisation de l’acide urique…).

Bref, et trêve de plaisanterie ! Oui, il serait intéressant de connaître la raison de cette cristallisation particulière, si tant est qu’il y en ait une. Ceci dit, je ne vois pas vraiment de ressemblance avec la forme (ou les formes) des grenats de Saint-Véran…

 

Pour passer à autre chose, tout en restant sur le sujet des grenats, ci-dessous un dernier almandin des P.O que j’avais remarqué sur un stand lors de la bourse de Chatel-Guyon :

 

 

[grenat66]

Un dernier échantillon d’almandin vu à la bourse de Chatel-Guyon. Il provient de Landéda dans le Finistère et il était proposé sur un stand aux échanges.

  

[grenadof]

Le 08/09/2020 à 07:34, grenat66 a dit :

 

Salut Seb,

Je me souviens parfaitement de ce grenat "goutteux" (peu probable qu’il s’agisse là d’une victime de la cristallisation de l’acide urique…).

Bref, et trêve de plaisanterie ! Oui, il serait intéressant de connaître la raison de cette cristallisation particulière, si tant est qu’il y en ait une. Ceci dit, je ne vois pas vraiment de ressemblance avec la forme (ou les formes) des grenats de Saint-Véran…

 

 

 

 

 

 

En fait les déformations sont liés à la vitesse de croissance des faces par rapport aux terminaisons, le cas des rhombododecaedres a  souvent été étudié mais c’est quasiment pareil pour les icositetraedres, plus difficile à comprendre à l’œil nu.

 

 

Andradite, bloc 10x8 cm, occurrence proche de la ville de copiapo, atacama, Chili, spécimen extrait en 2019, on en avait pas revus depuis une vingtaine d’années...

 

 

 

[Invité]

Et la question a 1 000 000, pourquoi certains cristaux sont icositetraedriques et d autres rhombododecaedriques?

 Si quelqu un a la moindre idée. ..

Le premier texte que je connais sur cette question date de 1958 et presente l influence des rayons ioniques mais en fait sans reponse

[Orlean]

est-ce que les deux formes sont mélangées, un individu une forme, l'autre individu une autre ou tous les mêmes selon la poche dans laquelle ils se trouvaient ? Car tout dépend des conditions de croissance, de rapidité, de saturation, température, "pureté" du fluide de croissance

[Invité]

Je suis d'accord. Pour moi la solution réside dans la nucleation par sursaturation et la vitesse de croissance. Mais je ne trouve aucune etude probante.

Hormis les pegmatites hymalaiennes et chinoises dont on voit sur internet,  essentiellement des icositetraedres, la plupart des spessartines des différents sites, tanzanie et autres, sont en fait a plus de 85% du pole spessartine ( souvent plus de 95%), et ont en fait, des habitus rhombododecaedriques.

[Orlean]

peut-être des études, non pas sur les grenats mais les roches qui les contiennent, ou les minéraux associés,

ensuite de cristallisation en générale, (en me basant sur l'études des quartz gwindels, des graphiques existent avec le quartz et la fluorite)

si des rhombododecaedres sont observés "fenestrés" avec des vides au centres des faces, cela peut indiquer une croissance rapide très saturée en plusieures étapes distinctes (par comparaison avec la croissance des aluns fenestrés), on peut penser que c'est la forme de base  et que d'autres formes nécessitent des conditions moins favorables de croissance, des températures plus basses, moins de saturation, plus lente, avec des impuretés,

 

donc en fonction des roches dans lesquelles on les trouve, trouver leur température de croissance et vérifier les différences de formes en fonction de ces températures, ce serait déjà un bon début