Grenat : info, discussion et photos de grenats

[Kayou]

Une parenthèse en passant...

http://www.geoforum.fr/topic/15424-quizz-quelle-est-cette-roche/?page=8

Cornéenne de l'Agly.

[Invité]

 

 

plaque atypique du puy des ferrieres

 

 

 

plaque eclogite de la montagne noire

les grenats sont exceptionnels d'un rose gemme brillant

 

 

 

 

 

 

Il y a 2 heures, Kayou a dit :

Une parenthèse en passant...

http://www.geoforum.fr/topic/15424-quizz-quelle-est-cette-roche/?page=8

Cornéenne de l'Agly.

 

 

chapeau bas pour avoir reconnu une cornéenne

la définition d'une cornéenne est d'avoir l'aspect structurel d'une corne. Sur cette photo, cela n'est pas évident

 

 

En outre suis preneur de toute information pour trouver des grenats dans la vallée de l'agly et dans le 66 d'une manière générale

[Lucailloux]

Il y a 2 heures, Kayou a dit :

Cornéenne de l'Agly.

Ah bon ? C'est pas plutôt un leucogranite à grenat ?

il y a 29 minutes, Alain ABREAL a dit :

plaque eclogite de la montagne noire

Une éclogite ça ? Alors rétromorphosée, pour les auréoles coronitiques...  c'est possible de pointer les minéraux svp ?

[Invité]

ecouter si vous voulez tous remettre en cause les etudes antérieures merci de vous adresser aux rédacteurs des publications et non a moi qui n'est fait que suivre leurs informations pour trouver ces pieces

[Kayou]

https://asnat.fr/pdf/AglyCanigou-Majeste.pdf

[Invité]

Il y a 9 heures, Kayou a dit :

https://asnat.fr/pdf/AglyCanigou-Majeste.pdf

Un grand un enorme merci

 

[Lucailloux]

Il y a 11 heures, Alain ABREAL a dit :

ecouter si vous voulez tous remettre en cause les etudes antérieures merci de vous adresser aux rédacteurs des publications et non a moi qui n'est fait que suivre leurs informations pour trouver ces pieces

Non pas du tout. C'est une question pour vous ; vous nous postez une photo en disant que c'est une éclogite, faciès métamorphique caractérisé par la présence de certains minéraux (grenat et omphacite). Je veux juste savoir où ils se trouvent, parce que sur la photo j'ai du mal à deviner...

[Invité]

Et bien tant pis pour vous car vous n'aurez aucune réponse

je vous fait profiter d'une publication qui permet d'aller chercher encore de nos jours des échantillons.

C'est mon seul but ici et je n'irai pas plus loin

 

 

QUAND JE FAIS DES ETUDES J'ECRIS DES ARTICLES et pas des blogs d'information sur géoforum

Cela n'a pas la même portée, et la de plus je n'ai fait qu'aller sur le site cette semaine.

 

COMMENT VOULEZ AVOIR LE MEME RETOUR que des gens qui disposent d'un labo,  en DEUX JOURS

 

JE VOUS LE REPETE SI VOUS N ETES PAS D'ACCORD AVEC LA PUBLICATION, ADRESSEZ VOUS AUX AUTEURS

 

[Pablo87]

Hola todos je trouvais ce sujet captivant mais n'ayant aucune connaissance à ce sujet j'aurais aimé avoir plus de précisions  mais je vois que le sujet part en sucette 

[Moondaka]

bonjour,

 

j'ai acheté 2 grenats dans une foire aux minéraux récemment...

 

celui de gauche  : grenat spessartite (Chine) avec quartz fumé et gangue d'orthose

celui de droite : andradite démantoide (Mali)

les 2 pièces font environ 5

j'ai des doutes sur la provenance du démantoide, : Italie? ou Madagascar? ou Mali? ou autre?

Est ce que quelqu'un reconnaît le gisement d'origine svp?

 

 

[greg la veine]

Pas italien en tous cas. A priori plutôt malgache pour moi mais rien n'exclut des gisements peut connus du fin fond de la Russie par ex.

 

greg la veine 

[grenadof]

tu peux faire une vidéo du demantoïde stp moondaka

[Lucailloux]

@Alain ABREAL C'est gentil ça !

Il y a 13 heures, Alain ABREAL a dit :

QUAND JE FAIS DES ETUDES J'ECRIS DES ARTICLES et pas des blogs d'information sur géoforum

Oui oui, d'accord. 

 

Il y a 13 heures, Alain ABREAL a dit :

JE VOUS LE REPETE SI VOUS N ETES PAS D'ACCORD AVEC LA PUBLICATION, ADRESSEZ VOUS AUX AUTEURS

Michel Faure est un spécialiste du Massif Central, ses publications sur ce sujet sont donc très fiables. En plus, les occurrences d'éclogite de la Montagne Noire sont connues depuis Demange (1985) au moins.

 

Pour changer de sujet, éclogites corses (métagabbros) :

L'omphacite est le minéral vert pistache (coloration due au chrome), qui s'altère en jaune.

Et les grenats, tout petits mais jolis ! Il y a des niveaux de grenatite dans ce gabbro, qui surprennent par leur densité !

[trenen23]

Le 22/06/2017 à 18:16, Alain ABREAL a dit :

Bonsoir

 

Je ne comprends pas le commentaire de trenen23.

A ma connaissance on discutait des éclogites de la montagne noire-la salvetat, alors pourquoi faire intervenir les éclogites de seihlac (qui sont effectivement

du puy des ferrières qui est en plein travaux pour information)

j'ai scié l'une des pièces de la salvetat, je peux vous assurer que cela n'a rien à voir avec le puy des ferrières, mais alors rien à voir du tout

cf photos demain

 

 

et pourquoi préciser rétromorphosé au sablais alors que justement les grenats semblent très peu rétromorphosés

EN revanche la particularité de cette éclogite est la densité volumique de grenats , dans une matrice très pale (foncée dans le texte)

Pour ma part si c'est du Français, je vote pour montagne noire

Bon alors tout s'est un peu mélangé.

 

Je disais Limousin Vendée etc... pour l'éclogite du Sablais à l'aspect ça ressemble beaucoup à du rétromorphosé et il y en a plusieurs tonnes dans ces deux régions et quelques affleurements en Montagne Noire.

 

En fait si tu as des non retromorphosées, tu as de l'omphacite vert pomme avec du grenat brun (c'est bête j'ai les échantillons au lycée mais pas de photo), après tu as une première phase où le pyroxène sodique (l'omphacite) se déstabilise en donnant diopside et plagioclase, ça donne une pâte vert clair (ce qui ressemble beaucoup à ce que tu as) là y'a un truc dont je me souviens plus bien mais on change de grenat et on obtient des grenats automorphes rouges. fin de la première rétromorphose, ensuite le grenat se déstabilise avec les auréoles de hornblende verte et plagio , il finit par disparaître il ne reste plus que des ocelles de plagio bourrées d'inclusions puis tous se transforme en amphibole (amphibolite banale).

• Citer

Le 23/06/2017 à 22:37, Alain ABREAL a dit :

Et bien tant pis pour vous car vous n'aurez aucune réponse

je vous fait profiter d'une publication qui permet d'aller chercher encore de nos jours des échantillons.

C'est mon seul but ici et je n'irai pas plus loin

 

 

QUAND JE FAIS DES ETUDES J'ECRIS DES ARTICLES et pas des blogs d'information sur géoforum

Cela n'a pas la même portée, et la de plus je n'ai fait qu'aller sur le site cette semaine.

 

COMMENT VOULEZ AVOIR LE MEME RETOUR que des gens qui disposent d'un labo,  en DEUX JOURS

 

JE VOUS LE REPETE SI VOUS N ETES PAS D'ACCORD AVEC LA PUBLICATION, ADRESSEZ VOUS AUX AUTEURS

 

 

Alors dans la publication, " South of La Salvetat the eclogites occuras boulders surrounded by migmatitic gneiss, butthe relationships between the HP rocks and mig-matites are not exposed. In addition to the ratherwell-preserved HP assemblages, numerous scat-tered amphibolite and garnet amphibolite blocks,corresponding to retrogressed eclogites, are foundin the migmatites of the Axial Zone", il est juste précisé qu'en dehors des paragenèse de haute pression bien conservées on trouvait de nombreuses amphibolites à grenats qui sont des éclogites rétromorphosées, c'est pourquoi je pense qu'il est possible que j'ai raison et que ce ne soit pas incohérent avec la publication quand sur photo je dis que ça n'a pas une tronche d'omphacite. Après tu en fais ce que tu en veux, moi c'était pour faire avancer le schmilbick, (accessoirement si je ne suis pas d'accord avec tout ou partie de la publi, ne t’inquiètes pas je vois de temps en temps M. Faure, on en discutera)

 

Par contre un peu d'amabilité, ça ferait pas de mal, on ne met pas en cause tes capacités, on s'interroge sur des échantillons.

 

Serge

[trenen23]

Le 22/06/2017 à 18:43, Kayou a dit :

Une parenthèse en passant...

http://www.geoforum.fr/topic/15424-quizz-quelle-est-cette-roche/?page=8

Cornéenne de l'Agly.

Cornéenne à l'origine ça désigne des roches indurées passées par le métamorphisme de contact (cornes vertes des anciens auteurs), par extension on a tendance à appeler cornéennes toutes les roches dues au métamorphisme de contact y compris si elles ne sont pas à grains fins.

 

Voili voilou !!, Serge

[Aldebaran66]

Salutations !

 

Je m'interroge sur un phénomène étrange, je dispose de quelques grenats d'une nouvelle localité des P.O. (66), ces derniers, pourpres à l'origine ont viré en quelques semaines au gris/argenté, la première fois que je vois cela sur toutes mes pièces du département !

A noter que sur 3 localités aux grenats rosés / pourpres que je connais, aucune modification de couleur sur les grenats des 2 autres sites (et ils sont plus anciens).

 

Étant un relatif bleu dans la collection de ce minéral, je pensais à une oxydation/réaction dû au brossage à l'eau (calcaire, chlore allez savoir).

Un copain n'y crois pas et penche pour une photosensibilité mais le phénomène ne semble pas vraiment courant ?!

Quelqu'un aurait il des infos la dessus ?

[grenat66]

Bon, j'y vais de mon petit commentaire... et je confirme que le changement de couleur est flagrant. Dommage car les cristaux sont bien formés et la couleur pourpre était bien plus flatteuse que le gris. Je suis le "copain" cité par Aldebaran66 et mis à part une photosensibilité, je ne vois pas ce qui pourrait à ce point modifier la couleur d'un grenat aux faces bien lisses, sans micro-fissures...

Merci donc aux spécialistes de bien vouloir nous donner leur(s) avis

[1frangin]

grenat photosensible ??? rien vu de tel en 40 années de collec ! 

bizarre votre truc les gars ...

[José el Français]

Il faudrait faire des tas de tests et de photos avant/pendant/après.

Déjà par acquis de conscience les passer au vinaigre ou HCl (d'ailleurs comment les avez-vous dégagé/nettoyé ?), essayer d'en retrouver des frais pour faire des tests d'exposition à la lumière naturelle/artificielle.

 

JeF

[Aldebaran66]

Les grenats qui ont viré de couleur ont tous été extraient d'un même bloc perdu dans la garrigue, on en trouve d'autres, dont la couleur n'a pas changé, directement en place dans une barre à quelques centaines de mètres de ce bloc (la gangue à l'air un poil différente cependant).

 

Les grenats ont comme tous les autres été dégagés manuellement au micro burin puis brossage à la brosse nylon sous l'eau pour les "rafraichir".

Pas d'acide ou autre traitement de choc.

 

A noter que le changement total de couleur s'est opéré en quelques semaines, virant au gris/argent.

Quelques jours après leur extraction on sentait deja qu'une modification de teinte semblait s'enclencher.

[José el Français]

Est-ce en surface ou cela a atteint le cœur du cristal ? (Il faudrait en sacrifier un moche)

 

JeF

[grenadof]

Et une évaporation lente d'un hydrocarbure ?

[grenat66]

Le 30/06/2017 à 11:47, 1frangin a dit :

grenat photosensible ??? rien vu de tel en 40 années de collec ! 

bizarre votre truc les gars ...

Nous non plus, nous n’avons jamais entendu parler d’un tel phénomène ! C’est précisément pour cette raison que nous souhaitions avoir d’autres avis que les nôtres. Le fait est qu’ils ont « viré » sans que le moindre doute soit possible. De plus, mon collègue et moi ne buvons pas, sinon de l’eau…  (Faut bien détendre un peu le sérieux de la discussion !). Je poste la photo de l’un des concernés ; nous n’avions pas prévu le changement annoncé, il manquera donc « la couleur d’avant ». Hélas nous ne disposons que de quelques échantillons, il n’est donc pas envisageable d’en sacrifier un pour vérifier ce qui se passe à l’intérieur des cristaux. En résumé, un beau mauve soutenu est devenu ce que vous pouvez voir sur la photo. Alors : photosensibilité, oxydation… ou autres ? Peut-être saura-t-on jamais …

[1frangin]

perte d'humidité ??? sinon je vois pas trop ... (sans conviction !)

[grenadof]

J'y avais pensé mais c'est des almandins, ça aurai été des grossulaire voir hydrogrossulaire ...

 

J'ai une tourmaline qui après un après midi dans la voiture a millau à laché son humidité, depuis elle est moins brillante