Cauri de 3,5 cm

[Staurotide]

Bonsoir,

En me promenant le long des champs dans l'Ouest parisien, j'ai trouvé ce coquillage sur une motte de terre.

Je ne connais rien aux Cauris, et il me parait particulièrement gros. Qu'en pensez vous? Que faisait-il ici, alors que les Cauris se trouvent normalement à des milliers de km d'ici?

Serait-ce une "monnaie" préhistorique ou néolithique, ou encore autre chose?

Merci d'avance pour vos avis.

[Staurotide]

Il est percé :

[elasmo]

Peux tu nous dire précisemment ou tu l'as trouvé ? je te dis cela parce que le secteur de Meru dans l'Oise est connu pour le travail de la nacre et dans tous les champs environnant il n'est pas rare de trouver des restes de coquilles actuelles dans la terre, généralement il s'agit de pleurotomaire, utilisé pour les boutons de nacre, mais d'autres coquillages ont étés utilisés pour d'autres usages

[Staurotide]

Bonjour elasmo, c'est vers Flins dans les Yvelines. Quand tu parles du travail de coquillages, tu penses à quelle période?

[elasmo]

Cela date du siècle dernier, il y a un musée de la nacre à Meru

www.musee-nacre.com/

Perso un truc comme cela me parait bien récent, quelques décennies tout au plus, il y a plus de chance que cela soit récent, si cela datait de plusieurs milliers d'années comment aurait il attérit en région parisienne alors qu'il provient du pacifique, je ne pense pas que cela puisse coller avec un tel éloignement géographique en cette période.

Ce que je peux dire c'est que les coquilles actuelles ayant étés utilisées dans l'industrie de la nacre ont servies d'amendement dans certains champs

[Staurotide]

Merci pour le lien.

Intéressant, néanmoins il ne s'agit pas de nacre, mais d'un Cauri.

Pour ce qu'il est des Cauris, ils voyageaient beaucoup, on en retrouve au néolithique en Afrique du Nord, ce qui n'est pas très éloigné de la région parisienne. Cela dit, c'est vrai que je ne retrouve pas de découvertes de Cauri en archéo néo européenne. Peut-être que quelqu'un aura plus d'info sur ce sujet.

[elasmo]

Quand je dis nacre c'est au sens large du terme, tous les coquillages ou presque produisent une nacre que l'on peux utiliser dans l'industrie de la nacre, après certains étaient plus calibrés que d'autres pour des usages spécifiques comme les Pleurotomaires pour les boutons ou l'on observe sur la partie basal des marques de retrait typique de boutons.

Pour ta coquille particulièrement j'ignore l'utilisation dans laquelle elle pouvait entrer, mais rien ne me laisse penser qu'il soit très ancien (milliers d'années).

[Staurotide]

Oui je comprend, ce qui me met le doute c'est que le trou parait anthropique, mais pas moderne, et sa taille aussi, est assez exceptionnelle.

Pour info, j'ai trouvé des des documents sur des découvertes archéo en Europe de parure en Cauri.

[Staurotide]

la taille du Cauri, pas du trou...

[pyb]

Peux tu nous dire précisemment ou tu l'as trouvé ? je te dis cela parce que le secteur de Meru dans l'Oise est connu pour le travail de la nacre et dans tous les champs environnant il n'est pas rare de trouver des restes de coquilles actuelles dans la terre, généralement il s'agit de pleurotomaire, utilisé pour les boutons de nacre, mais d'autres coquillages ont étés utilisés pour d'autres usages

je ne pense pas que les coquillages utilisés pour la nacre , soit des pleurotomaires ( pas assez abondant , voir pécher trop profond), plutot des huitres perlieres , troc , ormeaux , burgau (turbo) , nautile,entre autres.

[Staurotide]

Voici un lien sur les trouvailles de Cauri en archéo au paléo par google ( un des liens qui n'est pas sur le paléo "aléas de google", mène vers un article sur l'age du bronze qui n'en n'est pas moins intéressant) :

http://www.google.co...dD4aFhQf7woDYCQ

[elasmo]

J'ai quelques spécimens à la maison de ces coquilles trouvées dans les champs à Meru dans les années 80, je te ferais des photos pour te montrer qu'il ne s'agit pas de Turbo, mais bien de Pleurotomaire au sens large, peux être pas les plus rares, mais en tout cas bien une forme de Pleurotomaire

[Staurotide]

Merci Elasmo, avec plaisir

[elasmo]

Voila j'ai retrouvé la référence de l'animal qui à servit à fabriquer les boutons

http://huitresandco.over-blog.com/article-10560231.html

[rylce]

Bonjour à tous,

Juste pour relancer la conversation sur ta porcelaine...Tu peux acheter ces petits coquillages dans toutes les boutiques africaines de la région parisienne...Elles sont utilisées pour décorer les coiffures tressées ou pour faire des colliers aux jeunes filles...ça mets déjà arrivé dans trouver sur les trottoirs de l'école de mon village...coquillages perdus...

De plus, j'ai déjà trouvé des procelaines sur un site préhistorique dans les Yvelines en plein champ...je peux te dire qu'elles ne brillent plus depuis le temps passé dans la terre végétale (terre acide+engrais)...

bonne journée à tous...

[elasmo]

L'idée qu'il s'agisse d'un coquillage ornementat actuel de Rylce est très pertinente perso je n'y avais pas pensé et c'est tout à fait envisageable

[Staurotide]

Merci à vous pour vos interventions