grattoir ou hachette en fer martelé

[tierix]

Bonjour!

En cherchant à dégager du quartz dans la falaise rocheuse à la côte ,( vers Ploemeur, pour ceux qui connaissent), j'ai trouvé cet objet- en fer,( ou en acier) sans doute, puisqu'il attire un aimant-,

qui était enfoui dans un dépot de roche" érodée"; en hauteur aussi par rapport aux vagues et bien protégé du vent iodé.;

pourtant, il était corrodé;

je l'ai laissé tremper dans des acides( HCl, coca-cola,), nettoyé avec une brosse métallique montée sur une perçeuse,

et j'en ai limé un morceau pour réveler la texture du métal???

ça pourrait dater de l'age des métaux et la technique semble être du fer martelé???

ça ressemble un peu à l'art dit celte aussi par certains côtés.

En tous cas, ça semble ancien, ( mais en bon état!...?)..

Je sais qu'on est sur un forum de svt mais je sais aussi que vous avez des connaissances diverses en des domaines variés;

quelqu'un pourrait-il m'aider à identifier cxet outil, trouvé en bord de mer,

et qui m'évoque un grattoir ou un fer de hachette...

Merci d'avance!

[1frangin]

morceau d'acier quelquonque ... éclat d'obut ?

[Bathollovien]

Bonjour,

Ce sur quoi il n'y a aucun doute, c'est la composition métallque de cet objet.

En archéologie, hors contexte, un objet/mobilier n'a que peu de valeur et on n'en tire la plupart du temps peu d'information et d'interprétation.

L'objet a-t-il était trouvé en épave ou bien dans un contexte stratigraphique particulier ?

De plus, lors de cas de découverte d'objet ancien dans un métal ferreux, l'état est souvent trés détériorer et la conservation de l'objet dérisoir.

Ici si je ne me trompe pas, la découverte a été effectué en bord de mer ce qui selon détériore encore plus et encore plus vite de tels matériaux.

[gwen56]

Bonjour

C'est vrai que ça pourrait faire penser à une vieille hache mais les

apparences sont souvent trompeuses.

La côte Bretonne Atlantique (particulierement aux alentour de Lorient)

est encore aujourd'hui joncher de morceaux de metal divers provenant

de la dernière guerre.

Sinon pourquoi pas un ancien soc de charrue.

[Invité SPATHFLUO]

Mon idée première, un fer de bœuf.

[tierix]

En fait, c'est très petit;ça tient bien dans la main,, plutôt à droite d'ailleurs,..

J'en ai cassé un morceau, vers le haut -regardez la cassure-, et on peut imaginer que ça pouvait être fixé sur un manche de manière à faciliter une coupe ou quelque chose...

Le fer est martelé, ce qui semble indiquer une origine artisanale;

ayant trouvé ça par hasard dans une anfractuosité rocheuse dans le granite en bord de côte,

je me disais ...que ça aurait pû servir à "décoller" des berniques, des moules,..

Mais ça pourrait dater de quelle époque alors ? ,

vu que c'est un acier...? en tout cas resistant à l'oxydation...

( c'était couvert de sédiments, d'oxydes de fer quand je l'ai trouvé).

[tierix]

Aucune idée, alors?...Ni sur la période, ni sur la/les fonction(s) possible(s) pour cet objet?

[1frangin]

certainement pas une hache !

[tierix]

certainement pas une hache !

Certainement pas non plus un éclat d'obus ou un fer à boeuf, ni un un soc de charrue...

[1frangin]

un morceau d'épave ...

[tierix]

C'est trop " formé"-regarde bien les photos!-pour être un morceau d'épave...Ou alors, une pièce bien particulière de bateau...Mais laquelle?

(Hohé hohé, les forumeurs navigateurs! A vous!...)

[Bathollovien]

Pourquoi pas un élément de ferronerie alors ?

[tierix]

Bonsoir!

Un élément de ferronnerie?décoratif, comme du "fer forgé"?

J'ai refait quelques photos:on voit clairement que c'est martelé et que la forme est finie,

*Ce n'est donc pas un "élément de" ...

*L 'objet étant sans doute préformé pour être fixé à ...?

par cette découpe en u qui est à son "sommet";

*pourquoi?

*quand?

*ou? c'était dans les rochers de granite, là ou il y a des filons de quartz

et de feldspath, en bord de mer mais assez loin de la plage quand même!

Un marteau de géologue datant de Mathusalem?

Avec un peu d'imagination, on peut voir une silhouette...(On "peut"!...)

(Mais finalement, je trouve un peu mou pour de l'acier

puisqu'on peut voir les traces de la brosse sur perceuse que j'ai utilisée;

demain, je reçois une balance( impossible aujourd'hui) et je ferai une mesure de densité...)

En tous cas, merci pour vos réponses!

J'en dors plus, moi...

[Invité Blackbird]

Bonsoir à toutes et à t us !

Peut être une partie symétrique manquante ?

Blackbird

[tierix]

Bin!...Sur cette proposition, devant tant d'audace et d'imagination , je reste coi...

Hélas, comme je l'ai déjà fait remarquer, le bazar n'était pas cassé : voir photo...

Il n'en manque pas un bout, l'objet est "complet"...

C'est "tel quel" qu'il faut lui trouver un usage.

[Invité Blackbird]

Bonjour à toutes et à t us !

Effectivement vu sous cet angle il semble bien que l'objet soit entier... Plutôt une production humaine qu'une curiosité de la nature...

Dommage que tu l'aies fortement rayé avec la brosse métallique... c'était mieux de le laisser dans sa patine d'origine...

Blackbird

[tierix]

Merci Blackbird!

Oui, un objet d'origine humaine, mais quoi?

Et pour quel usage?

Ce n'est pas possible qu'aucun de vous ne sache ce que c'est,..

Je me dis que, forcément, un jour ,

quelqu'un en gratouillant le sol pour trouver des pierres ou des fossiles

est déjà "tombé" sur le même objet....

Ou en ouvrant un bouquin ...

[le sablais]

Sur un forum consacré à l'archéologie tu aurais peut-être plus de chance

[tierix]

Oui, c'est vrai...Merci Sablais!

[Invité Blackbird]

Bonjour à toutes et à to us !

Désolé de n'avoir pu te répondre mais comme l'a dit Hervé un forum consacré à l'archéologie serait sans doute mieux bonne chance !

Blackbird

[tierix]

Bonjour tout le monde!

Après nettoyage approfondi, je vous présente l'objet que j'avais trouvé et que je pensais être constitué de fer, puisqu'il réagissait à un aimant...

En fait, bien que je ne sois pas spécialiste, il semble aussi constitué d'étain et de cuivre , c'est du moins ce que l'on m'a dit.

Certains pourront peut-être infirmer ou confirmer à la vue des photos.

Donc, sur la période, peut-être (?) âge du bronze en Armorique...

Sur la fonction, j'ai trouvé des images d'objets anciens sur internet qui pourraient présenter des similitudes:grattoir, petit couteau "multifonctions" (lol...)

Mais tout ceci reste des ...suppositions, des "possibilités"...

[1frangin]

morceau d'épave je vois pô mieux ...

comment as tu déterminer l'alliage fer étain cuivre ? ça semble très bizarre ...

[tierix]

je te mets au défi de préciser quelle

partie d'épave exactement!Tu sembles bien t'y connaitre, ça ne devrait pas te poser de problèmes...

Par ailleurs, lis ce que j'écris: un forgeron m'a renseigné, j'ai déjà dit que je n'y connaissais rien

Regarde:la forme est "fermée", pas de traces de cassure, ou vois-tu un morceau d'épave (surtout sans préciser!...)?

[1frangin]

bon alors comment a t'il déterminer cet alliage improbable ???

un morceau de métal rouillé au possible trouvé en bordure de mer : le plus probable reste un débris d'épave ... !!

maintenant si quelqu'un a mieux : ok ...

édit : un coté lisse l'autre avec un rebord ... le "crochet" peut être soit un crochet soit une liaison avec une autre pièce ...

et puis tu dis que la pièce est entière ... mais soumis à corrosion il peut n'être qu'un bout érrodé !

[Next50MY]

certainement pas une hache !

Tiens ben justement je verrais bien une hache.