Fossiles du Cuisien

[Neilerua]

Bonjour à tous! Je viens de trouver ces fossiles à Cuise-la-Motte (sable cuisien).

Je pensais à Batillaria subacuta (Lampania Acuta Desh.), mais je demande confirmation merci.

[Neilerua]

[Next50MY]

consulte cet ouvrage en bibliothèque:

http://www.biodiversitylibrary.org/bibliography/52315

[Neilerua]

Génial !! Cet ouvrage est une référence, une bible ! Merci beaucoup !!

[elasmo]

Certes une référence unique, mais qui à déjà été révisée à plusieurs fois.

[Next50MY]

bien sur. Cossmann lui même a édité une revue et publié en Belgique dans la revue de l'institut Royal.

Il avait vu (trop ?) grand et n'a pas vécu suffisamment pour tout faire

[pierreux]

bivalve du cuisien de la region de l'aisne

[Neilerua]

Bonjour à tous !

Le trou dans la coquille aurait-il put étre le fait d'un prédateur, du genre "Natica" ?

Peut-étre une Crassatella ??

[pyb]

Bonjour à tous !

Le trou dans la coquille aurait-il put étre le fait d'un prédateur, du genre "Natica" ?

Peut-étre une Crassatella ??

oui natica fait un trou en forme d'entonnoir, murex et poulpe en font également .

[pyb]

d'autres infos ici:

http://coqu-actuetfossil.forumactif.com/t1892-coquilles-percees

[Neilerua]

Merci ! J'ai moi même quelques éxemplaires de bivalve (Crassatella,...), pércés de la sorte.

[pierreux]

aprés renseignement il sagit d'une Callista

[Altai]

La première série de mollusque, c'est bien des Batillaria (genre contesté, les spécialistes parlent de Vicinocerithium maintenant !). L'espèce précise, il faut chercher... Croiser les infos de Cossmann (pas mal d'erreurs) avec des bases de données internet comme:

http://www.fossilshells.nl/

http://paleontologie.demassieux.fr/index.php?album=view&cat=0&pos=0&catlevel=7&bestof=0

Attention, ils ne sont pas exempt d'erreurs non plus !

Le deuxième gastéro tout seul, une variété de Tympanotonos je pense:

http://paleontologie.demassieux.fr/thumbnails.php?album=171&cat=189&numfiltre2=Sous_Famille::Potamidinae

Xavier

[Next50MY]

Neilerua,

Melania, Tympanotonus et peut etre Faunus des faciès lagunaires (dits Sparnacien) ou peu profonds, As tu trouvé des Cyrena avec ?

D'ailleurs le nom officiel est il Tympanotonos ou - nus ?

Faciès différents des niveaux a Nummulites planulatus et Velates qui eux comportent d'assez gros restes de Sélaciens (mer plus ouverte). Les niveaux à Potamides se retrrouveraint plutot sous les facies à Nummulites ?

[Paléohédoniste]

Il me semble qu'avec un os cela soit parfait :)

(e.g. : Reid, D. G.; Dyal, P.; Lozouet, P.; Glaubrecht, M.; Williams, S. T. (2008). "Mudwhelks and mangroves: The evolutionary history of an ecological association (Gastropoda: Potamididae)". Molecular Phylogenetics and Evolution 47 (2): 680–699.)

[Next50MY]

Ah oui, le Cuisien avec un os c'est toujours sympa.

Merci

Qu'est ce que c'est des Mudwhelks ?

m'a l'air bien cet article, je chercherai...

[elasmo]

J'ai fait du tri à la bino récemment pas mal de petites surprises en vertébrés, mais je n'avais que peu de sédiment (50 grammes à tout casser d'environ 2 mm)

[Neilerua]

Merci beaucoup pour toute ces précisions !!

Il y avais bien des "Cyrena" ,des "turritella" et quelques autres espéces avec ces fossiles.

[Paléohédoniste]

Qu'est ce que c'est des Mudwhelks ?

C'est des saletés de Gastéropodes comme certains Potamididae ou Batilariidae qui vivent sur de la gadoue :)

Exemple :

[Next50MY]

Ah oui je vois ce que tu veux dire dans une bouillasse qui sent l'H2S dans les baies à marée basse.

En effet ça ressemble bien au milieu de dépot du faciès Sparnacien ton truc.

Moi meme je pratique l'elevage des gasteropodes (des limnées), mais dans un milieu d'eau douce.

Ca me nettoie mon bassin et ca fait plaisir aux Carpes Koi.

Par contre pour les Lepisosteus je n'ai pas encore trouvé en jardineries ...

[Paléohédoniste]

Yeap et il y a un bel exemple avec les bigornaux sur la vase au voisinage d'herbiers sur la côte ouest de l'Île d'Oléron (là où sont les parcs à huitres).

Anoxique à mort et quand on plante la botte dedans et qu'on la ressort toute noire, je crois qu'il ne vaut mieux pas fumer :)

Encore un bien dégueux :

Comme quoi il existe des Gastéros "verticaux" mais celui là a la tête en bas à la différence du Campanile du Lutétien vu ici il y a pas longtemps et pret à décoler de sa plateforme de lancement en plâtre :)

[Next50MY]

On imagine bien les artiodactyles sparnaciens aller brouter quelques algues pour se changer de leur ordinaire et finir les pattes en l'air par asphyxie ou over dose de soufre.

suffit juste de trouver le bon site, un truc du style lignites de Muirancourt, tiens pris au hasard...

Par contre pour les croco, comme ça resiste à tout, météorites géantes comprises, ça doit aimer les bains de boue qui puent.

[elasmo]

Très intéréssant cette discussion, par contre un truc que je ne comprends pas c'est comment on passe d'un tel milieu boueux à sableux comme souvent dans le BP ? je sais cependant qu'il existe des faciès montrant des marnes, mais par exemple à Pourcy si celui ci est bien du Sparnacien on est dans un milieu sableux

Je ne sais pas si vous allez comprendre ce que je dis ?

[Next50MY]

C'est la difference entre les vasières et les zones d'apports continentaux avec par ex des chenaux de marée.

Les chenaux de marees transportent des sables en deplaçant les Mollusques en provenance des vasières en amont. Ces mollusques peuvent ainsi se retrouver déplacés dans ces couloirs de transport ou re-sédimentés plus loin sur des plages par ex.

Mais ce qui est complexe c'est que certains de ces gastero doivent sans doute se développer dans des zones de sables in situ dans des conditions de salinités et turbidités qui leur sont favorables ...

Donc pour comprendre il faut faire des correlations, cartes et fonctionner niveaux par niveaux: c'est beaucoup de boulot !

Dans les niveaux qui nous interessent à Pourcy, je crois que c'est du transporté. ET en biblio ancienne, on découvre que Coryphodon (cité dans cette localité dans la Synthese du bassin de Paris et le guide d'excu de De Lapparent) est trouvé dans des elements argileux remanié !

Si cela s'averait exact cela tendrait à démontrer que des berges instables séparaient les domaines vadoses des zones chenalisées, plus épaisses et dans un domaine marin plus ouvert (presence de sélaciens par ex).

=> Mutigny - qui comporte les memes mollusques que Pourcy mais dans l'argile serait donc l'equivalent de Pourcy mais dans un domaine plus restreint, alors que Pourcy serait l'aval localisé dans une zone chenalisante: voici pour mon sujet de predilection, juste un exemple de ce que l'on peut en sortir par carto et correlations.

Le même type d'exercice est faisable pour un certain nombre d'autres sites yprésiens, ou d'autres plus anciens, ou encore plus récents.

[elasmo]

Merci je comprends un peu mieux

As t'on ou peux t'on faire des cartes des cotes de l'époque de manières assez précises ?