Trace d'animaux ?

[JeanMarie54]

Bonjour

J'ai trouvé ce bloc qui semble porter des traces d'animaux fossilisées sur une face et des fragments de végétaux sur l'autre face.

Qu'en pensez-vous ?

Provenance: la "décharge" d'une graviére vallée de la Moselle région de Nancy.

[Bathollovien]

Bonjour,

A mon humble avis, au suget de la permière photo j'y verrais seulement des traces d'érosions ou bien de dissolution de la roche ce qui formerait ces "cavités".

A moins que cela ne relève alors de l'ichnologie, avec ici des terriers ??

Ce n'est qu'une suposition, néanmoins sur la 1ère photo je ne distingue aucune traces fossiles..

Pour la seconde photo, une vue plus rapproché du spécimen serait préférable avant de se prononcer.

[céby]

Je suis d'accord avec Foudecailloux, la première image semble correspondre à une morphologie karstique: un calcaire ayant subit des phénomènes de dissolution en surface

[JeanMarie54]

Bonjour

Merci pour vos réponses

En complément

Une photo de l'arrière du bloc

Deux photos des "traces" les plus visibles

[céby]

Pour ma part je maintiens mes propos sur les traces de dissolution

voici un lien avec une image qui peut correspondre à ton caillou: http://la-nesque-propre.asso-web.com/370+le-karst.html

[JeanMarie54]

Bonjour,

Merci pour ta réponse Céby

Je suis allé voir ton lien et effectivement c'est trés semblable.

Ayant le bloc sous les yeux, je trouve que la nature est douée pour dissoudre le calcaire en créant ce qui ressemble vraiment à des empreintes.

De plus s'il sagit d'éléments végétaux à l'arrière, pourquoi ne pas penser à un fragment d'une zone marécageuse fossilisée ?

Ce ne sont que des supositions.

[céby]

Ce calcaire peut être d’origine continentale surtout si il semble non stratifié et avec des grains hétérogènes à la loupe. Ensuite oui la nature est parfois trompeuse et permet de faire des originalités géologiques^^

Pour ma part j'ai retrouvé cet structure de dissolution que je qualifierais de karstique (mais qui doit peut être avoir un nom spécifique) dans le massif des Corbières, au sommet des collines.

[Lexovisaurus]

Personellement j'y vois de type de trous distinct ayant chacun sa propre origine. Sur la face bombée, il s'agit bien d'une origine karstique des trous, mais pour la cassure net de l'arrière de la pierre, le coté bien "rectangulaire", des creux, qui ne sont pas connecté entre eux me fait pensé a des empreintes de végétaux (bouts de tiges), à l'origine il devait surement y avoit une mince pélicule de lignite qui a disparue soit par altération car le cailloux était en surface, soit ça a sauté lors du coup de marteau qui a décolé la pierre.

Si au font de ces derniers creux tu distingue de très fine rainure longitudinale ça confirmerait l'origine végétale de ses empreintes

[Lexovisaurus]

Personellement j'y vois de type de trous distinct ayant chacun sa propre origine. Sur la face bombée, il s'agit bien d'une origine karstique des trous, mais pour la cassure net de l'arrière de la pierre, le coté bien "rectangulaire", des creux, qui ne sont pas connectés entre eux me fait penser à des empreintes de végétaux (bouts de tiges), à l'origine il devait surement y avoit une mince pélicule de lignite qui a disparue soit par altération car le cailloux était en surface, soit ça a sauté lors du coup de marteau qui a décolé la pierre.

Si au fond de ces derniers creux tu distingues de très fines rainures longitudinales ça confirmerait l'origine végétale de ces empreintes

[JeanMarie54]

Bonjour,

Ci-joint une photo rapprochée des empreintes de végétaux

Présence de rainures, çà fait penser à des fragments de graminées.

[Bathollovien]

Sans aucun doute, on observe bien des traces de cristalisations nettes qui, selon moi résultent de la minéralisation (et donc ici de la fossilisation) de débris végétaux ayant laissés sur ce spécimen ces types d'empreintes.

[JeanMarie54]

Bonjour,

Merci pour tes précisions Foudecailloux.

J'ai fait un test à l'acide chlorhydrique, aucune réaction, donc à priori pas calcaire.

De quelle roche est constitué ce bloc ?

Cela remet-il en cause l'origine karstique des trous et empreintes ?

[Bathollovien]

Selon moi, la minéralisation de débris végétaux sur une face n'est pas incompatible avec l'origine karstique sur une autre face,

d'autant plus que cela pourrait expliquer la micrco cristalisation des empreintes laissées par les débris végétaux lors de leur dissolution ce qui corrobore avec une origine karstique.

Les test au HCl a-t-il été effectué sur chaque face ou seulement sur une partie ?

Pour déterminer la roche peut être qu'ici on pourrait envisager un test de dureté.

[céby]

Le test à l'acide n'est pas infaillible, surtout sur une roche fortement indurée!!

[JeanMarie54]

Bonjour,

Je viens de refaire une série de tests HCI des deux côtés du bloc:

Pas la moindre effervescence.

Donc je pense vraiment que ce n'est pas du calcaire.

[céby]

essaie de broyer une partie de ta roche avant de faire le test