Kayou Posté(e) 18 juin 2012 Signaler Posté(e) 18 juin 2012 http://www.dailymotion.com/video/x78p4w_nos-enfants-nous-accuseront_shortfilms?fbc=910 Citer
Halucigenia Posté(e) 18 juin 2012 Signaler Posté(e) 18 juin 2012 1000% avec toi sur le constat de cette vidéo !!! Cela fait peur ... Produire bio cela s'achète plus chère, certains disent qu'il n' y aurait pas suffisament d'acheteurs pour "Pulser ce marché" ! Qui croîre, certes... pour sur les classes moyennes et supèrieur par culture et par moyen en consomme régulièrement, mais pour les autres ??! trop chère ou pas utile, pas vitale, pas conscient ? Et quand tu vois toutes les conneries qui servent à rien et que les gens s'achètent ! Les I-phone ont plus d'avenir que les carottes bio ! Malheureusement Le lopin de terre et le jardinage reste la meilleur façon de gérer ce que l'on mange et d'appréhender la vie comme il devrait être humain de la concevoir ! Cela fait peur ! PS pour Théo ou les administrateurs: j'ai encore un problème de taille d'écriture et j'ai beau changer sois c'est trop petit soit c'est trop gros... Citer
Kayou Posté(e) 18 juin 2012 Auteur Signaler Posté(e) 18 juin 2012 Halucigenia dit : PS pour Théo ou les administrateurs: j'ai encore un problème de taille d'écriture et j'ai beau changer sois c'est trop petit soit c'est trop gros... PS pour Théo ou les administrateurs: j'ai encore un problème de taille d'écriture et j'ai beau changer sois c'est trop petit soit c'est trop gros... PS pour Théo ou les administrateurs: j'ai encore un problème de taille d'écriture et j'ai beau changer sois c'est trop petit soit c'est trop gros... PS pour Théo ou les administrateurs: j'ai encore un problème de taille d'écriture et j'ai beau changer sois c'est trop petit soit c'est trop gros... PS pour Théo ou les administrateurs: j'ai encore un problème de taille d'écriture et j'ai beau changer sois c'est trop petit soit c'est trop gros... Citer
JexSavoie Posté(e) 19 juin 2012 Signaler Posté(e) 19 juin 2012 PS pour Théo ou les administrateurs: j'ai encore un problème de taille d'écriture et j'ai beau changer sois c'est trop petit soit c'est trop gros... Est-ce qu'au moins, tu écris bio? ... Pour ton problème, c'est un soucis de mise à jour de ton navigateur internet, ou de tes propriétés internet (affichage ---> zoom, style, encodage...). Je veux bien essayer de te filer un coup de main, mais pas sur le sujet de discussion de Kayou, on risquerait de se ramasser des tomates bio sur la figure! Citer
Kayou Posté(e) 19 juin 2012 Auteur Signaler Posté(e) 19 juin 2012 *sois c'est trop petit soit c'est trop gros Citer
Kayou Posté(e) 3 juillet 2012 Auteur Signaler Posté(e) 3 juillet 2012 http://manneli.com/Spam/Nature/Our%20Story%20In%202%20Minutes.htm Citer
gwen56 Posté(e) 3 juillet 2012 Signaler Posté(e) 3 juillet 2012 "L'île aux fleurs" ou le parcours d'une tomate au Brésil http://www.dailymoti...fleurs_creation Citer
pulcano massive Posté(e) 3 juillet 2012 Signaler Posté(e) 3 juillet 2012 On a dit pas de politique lol !!! Malheureusement difficile de parler de ce sujet sans en parler ! Et ce n'est pas d'écologie dont on parle la ... ça va je pense largement bien au delà ... quel que soit le prisme idéologique que l'on utilise c'est dramatique ! Si la notion de profit est bien au coeur du problème, c'est une idéologie bien plus vaste et plus ancrée dont il s'agit, les ingénieurs qui nous ont conduit à la culture intensive telle qu'on la connait aujourd'hui étaient persuadés d'oeuvrer pour le progrès au sens large, il s'agit toute proportion gardée du même soucis que le nucléaire de masse ! Les risques souvent sous-évalués ou non car méconnus et peu étudiés n'ont pas pesé bien lourd lors des choix des dirigeants politiques ! Car la encore c'est de ça dont-ils s'agit, le législateur n'a souvent aucune compétence dans les domaines très techniques ou il doit légiférer et c'est la que les lobbies attaquent, et ils sont férocement efficaces ! Des armées de scientifiques rémunérés par des capitaines d'industrie avides de croissance dictent leurs choix en fonction de leurs intérêts > pouvoir + profit !!! L'un n'allant pas sans l'autre ! Les chaines de responsabilité en cas de problème sont impossibles à reconstruire, mais une loi générale s'applique et c'est à chaque fois la même : privatisation des profits et socialisation des pertes, sans oublier de faire disparaître la masse les acteurs influents le plus rapidement possible, tout en livrant quelques uns, souvent des seconds couteaux, à la vindicte populaire ! Et la l'exemple de TEPCO ( l'opérateur de la centrale de Fukushima ) est d'école .... face à la catastrophe et sa non capacité à faire face aux indemnisations, l'état japonais a nationalisé cette entreprise et donc, par la même a transféré les dettes aux citoyens japonais ! C'est exactement la même chose pour les grandes banques privées ayant trop joué avec les edge funds ...... avec des conséquences environnementales moindre encore que si on cherche bien ...... tout est interconnecté, il n'y a pas de solutions simples ! Imaginez le poids politique d'une entreprise qui emploie des dizaines de milliers de salariés ? Dernièrement le scalp de Nicole Bricq n'a t-il pas été demandé à JM Ayrault et obtenu par Shell et Total, alors même que tout le monde s'accordait à dire qu'elle avait les compétences pour le job de ministre de l'environnement ? Tant que le bio ne sera pas plus une pompe à fric, une nécessité génératrice de dizaines de milliards d'€, le statu quo demeurera ! L'agriculture biologique ne rentre pas dans l'intégration économique traditionnelle du secteur d'activité, ça va être une difficulté supplémentaire à surmonter pour la généralisation du bio en France... Les semenciers doivent gagner beaucoup plus avec les produits dérivés qu'avec les graines elles mêmes ! Seul un très très gros coup dur pourrait changer les us et coutumes, un gros problème de santé publique par exemple, encore que l'état à la maîtrise de tous les indicateurs d'alarmes .. Le poids de l'histoire est énorme ! Et ce genre de combat est loin d'être gagné ; alors que les particules fines émisent par les moteurs diesel ne font plus doute sur leurs effets nocifs .. nous préférons de loin garder nos emplois et les revenus qui vont avec, le message n'a pas eu d'effet ! tout ça est évidemment à discuter, Bref ce 6 min 30 est vachement bien mais pas à la hauteur du docu passé il y a quelques mois sur France 2 "la mort est dans le prés", les journalistes sont bien dans leur rôle quand ils produisent ces documentaires ! Que dire de plus .... ce film est bouleversant .... faites-vous plaisir ...... lol Citer
JexSavoie Posté(e) 4 juillet 2012 Signaler Posté(e) 4 juillet 2012 Seul un très très gros coup dur pourrait changer les us et coutumes En ce qui me concerne, cela ne peut pas changer, puisque notre système économique de base est issu de l'échange ou du troc (depuis l'aube de l'humanité). Admettons que notre système tente de s'adapter : fin de l'agriculture intensive, fin des engrais, etc... Il y aura déjà le problème que cela risque de ne plus suffire pour nourrir la planète (on le voit bien avec la crise céréalière actuelle, qui est surtout liée à l'incapacité des pays les plus en difficulté de pouvoir garantir une production fiable face aux aléas climatiques), ce qui, dans la loi offre / demande, va faire exploser les prix (regardez le pétrole...). Pour ne rien arranger, la baisse de productivité et donc la hausse des coûts va elle aussi faire monter les prix (le secteur primaire ne va pas travailler dur dans les champs pour gagner des clopinettes, pendant que le simple employé de bureau mangera à sa faim). Bref, pas impossible de voir le kilo de pommes à 30 Euro, le kilo de viande à 100 Euro, etc... Dans ce cas de figure, tout le système économique devient obsolète, puisque cela reviendrait à proposer des voitures high tech à 2000 Euro pour que la vrai agriculture bio soit viable économiquement parlant (logement + transport + alimentation < salaire de base). Pas simple du tout! Il y a bien des solutions, mais cela se calcule en dizaines d'années : nationalisation des secteurs de production de première nécessité. Comme l'a souligné Pierre, il faut transférer la socialisation des pertes à la socialisation de la production de première nécessité. Facile à dire! Actuellement, si nous devions faire ce transfert dans les 10 ans, cela reviendrait à sacrifier au moins 1/3 de l'humanité. J'oubliais, cette solution pour qu'elle soit viable doit être mondiale, et dépourvue d'intérêts particuliers illicites. Je ne suis pas certain que les producteurs pétroliers soient d'accord pour proposer un baril de pétrole à 1 Euro... Citer
Invité SPATHFLUO Posté(e) 4 juillet 2012 Signaler Posté(e) 4 juillet 2012 Bien sûr, bien sûr. Mais peut-on m'expliquer pourquoi on interdit à la petite mamie de campagne de faire ses fromages (qui entre nous, n'ont jamais donné la Salmonelose à qui que ce soit), pourquoi le moindre animal de basse-cour doit être dans l'absolu recensé, pourquoi les petits éleveurs sont tenus à des règles tellement ridicules et coûteuses que la plupart préfèrent lever le camp ? Travailler dur, travailler dur... oui, du travail. Et pour gagner peu, sûrement. Ce fut la loi pendant des siècles. Mais si l'on prend l'exemple du pékin moyen qui, après avoir passé des années à étudier, se retrouve pris quotidiennement dans des bouchons, dans une voiture qui appartient... à sa banque, pour aller passer huit heures dans des conditions de plus en plus éprouvantes pour les nerfs, qui déjeune en une demi-heure de saloperies absorbées à la va-vite, pour finir à quarante ou cinquante ans avec un AVC, qui touche un salaire qui, même s'il paraît faramineux pour les étrangers arrivant en masse en France, ne suffit pas à nourrir convenablement une famille, qui regarde les émissions ultra-inculturelles, abêtisantes et politisées diffusées par Canal+, où est la vérité, où est la logique ? Peut-on continuer cette fuite en avant ? Citer
pulcano massive Posté(e) 4 juillet 2012 Signaler Posté(e) 4 juillet 2012 Ne chercher pas .. le responsable est tout désigné : la recherche de la croissance. Cette croissance telle que nous l'entendons aujourd'hui est la maître du monde ! Pourquoi tu n'as plus droit de pratiquer l'élevage dans ton jardin ? Parce que à Bruxelles les technocrates organisent la croissance sous la pression des lobbies agricoles par exemple comme j'en parlais plus haut ! La recherche de la la concurrence libre et non faussée est une vaste supercherie, beaucoup d'entreprises sont en situation de quasi monopole sur leur secteur d'activité ! Après pour l'histoire de la productivité de l'agriculture je ne suis pas sur de ce que tu dis jexsavoie, quid du gâchis de la consommation de masse par exemple en occident ? De toute façon dans notre modèle de développement on mange trop, voir l'explosion de l'obésité ! Et puis au fait, la pétrochimie n'existait pas pendant la révolution industrielle et pourtant les gains de productivité dans l'agriculture l'ont permis ! Tout n'est pas dans les intrants ... Pour une fois on est tous d'accord .. c'est l'argent, la recherche du profit qui commence à sérieusement foutre la merde ! Nous allons payer très cher ce modèle ... Les céréales sont stockées pour la spéculation boursière ... des stocks sont mêmes parfois détruits pour influencer sur les cours ! Le problème de la bouffe, c'est pas le manque de productivité .... c'est la répartition à la surface du globe ! Je crois d'ailleurs que c'est valable pour beaucoup de choses ! Citer
Invité SPATHFLUO Posté(e) 4 juillet 2012 Signaler Posté(e) 4 juillet 2012 Et pourquoi le pain que nous mangeons est-il fait avec de la farine russe ? Il faut qu'on m'explique, là... Citer
pulcano massive Posté(e) 4 juillet 2012 Signaler Posté(e) 4 juillet 2012 Parce que l'économie de production s'est mondialisée dans le seul but de s'affranchir des règles des états en explosant les frontières ! Les appareils de production sont désormais en concurrence, et quelle que soit la qualité c'est toujours le moins cher qui gagne ! Pourquoi le moins cher : recherche d'efficience du pouvoir d'achat dans afin de consommer plus, pour posséder autant sinon plus que son voisin visible .. c'est la règle qui domine ! Le modèle de production chinois prime par la même sur tous les autres dans le cas des produits manufacturés ... Le deuxième mal qui gangrène notre économie, c'est la financiarisation .... l'économie réelle vit désormais au crochet des marchés financiers qui décident de tout pour tout le monde, exemple 3000 emplois en moins chez Peugeot = +6.76% sur le cours de l'action lors de l'annonce ... si on s'intéresse à cette question on ne peut pas ne pas s'intéresser aux différents travaux de Denis Robert .... Citer
Kayou Posté(e) 14 août 2012 Auteur Signaler Posté(e) 14 août 2012 On peut quand même lire un peu, en plein été quand les plages de Méditerranée font le plein, histoire de se faire peur... http://www.midilibre...uves,537264.php Citer
LMZ Posté(e) 14 août 2012 Signaler Posté(e) 14 août 2012 On peut quand même lire un peu, en plein été quand les plages de Méditerranée font le plein, histoire de se faire peur... http://www.midilibre...uves,537264.php Pas de chance ...j'ai pris un bain aujourd'hui !J'attendrai la dépollution pour le prochain. Citer
LMZ Posté(e) 14 août 2012 Signaler Posté(e) 14 août 2012 On peut quand même lire un peu, en plein été quand les plages de Méditerranée font le plein, histoire de se faire peur... http://www.midilibre...uves,537264.php Citer
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