Une Pierre grotesque

[kalalinuna]

Bonjour,

j'ai trouvé dans une grotte une pierre grotesque de forme particulière.

Certain collectionneur Chinois apprécient les pierre de ce genres. Certain d'entre

vous connaîtriez un site en rapport avec ce type de pierre ?

Cette pièce est tout à fait naturel.

Bonne journée et merci pour vos impressions et idées :)

Forme général

Relief de la pièce

Une inclusion au niveau du "front"

dos de la pierre

[VivienZ]

Pourquoi "grotesque" ?

C'est un galet qui a plus ou moins la forme d'un visage (l'oeil humain voit ce qu'il veut bien voir). Moi je ne lui trouve rien de particulier ?

Et quel est le rapport avec les chinois ?

[kalalinuna]

lol, le nom de "pierre grotesque" n'est pas de moi =P

Il s'agit d'un qualificatif commun donnée aux pierres bruts trouvées dans les lits des grands fleuves chinois. La prospection de ce type de pierre constitue une tradition ancestrale Chinoise. En fonction de la forme de la pierre brut (traduction du chinois = Pierre grotesque), celle-ci revêt un aspect esthétique très prisé des collectionneurs de cette région du globe.

Je pensais que le qualificatif de "pierre grotesque" était connu sur ce forum... Je me suis peu être trompé d'endroit pour poser la question.

En fait, ce terme fait référence à la discipline Chinoise qui veux que l'on porte un grand intérêt esthétique aux "galet" naturellement façonnés par la nature.

Voila quelques sites qui vendent des pierres grotesques :

http://www.xjgtzy.go.../2010/14495.htm

http://www.s1288.com/gaopic.asp?action=new&class2id=247&class1id=79

ou tape directement ça dans Google image : 河石 (traduction : "pierre grotesque du fleuve")

[le sablais]

Ok ! Là, on comprend mieux ton sujet !

le sablais

[Next50MY]

Est-ce bien naturel ?

regarder la craquelure au-dessus du "bourrelet Neandertallien" ! le coté concave très inhabituel sur les graviers.

Lorsque des graviers se forment on voit rarement de telles ouvertures.

Est ce que ca pourrait être une argile cuite ? la couleur par contre pose une sacré enigme.

Maintenant on peut voir uniquement ce que l'on cherche à voir, c'est tout le sujet de

http://www.geoforum....005-kalalinuna/

[AlainR]

"Pierre grotesque" n'a certainement pas la même signification en chinois qu'en français.

On ne peut jamais traduire des langues mot à mot.

Dans le cas présent on est dans un domaine culturel qui n'a rien à voir avec la géologie.

[kalalinuna]

Bonjour, Merci pour vos réponse =)

Oui en effet, comme le dit AlainR, le sujet traite plus de l’intérêt qu'une culture porte aux pierres brutes que du domaine purement géologique. La présence de ma question dans ce forum est surtout relative au fait que je cherche des informations sur les "pierres grotesques" et éventuellement des sites internet ou personnes intéressées par ce type de galet. Je ne cherche pas à vendre mais juste à faire partager et échanger sur le sujet. Ainsi si je me suis trompé de forum, est-ce que certain d'entre vous pourraient me conseiller un site ou une rubrique ?

Pour répondre à Next50MY, j'ai trouvé cette pierre dans un profonde grotte non référencées difficile d’accès, et parmi d'autres galets de ce genre qui jonchaient certaines anfractuosités de la grotte. Cette pierre est donc pour moi naturelle. Mais n’étant pas spécialiste, je ne peu l'affirmer totalement. Dans ce cas, serais-je en présence d'un vestige archéologique ?

[AlainR]

Va sur les forum de bonsai, ils traitent tous du sujet, ce sont les Suiseki

[kalalinuna]

Merci Pour l'info au sujet du Suiseki, c'est tout à fait ce dont j'avais besoin :)

[Next50MY]

Bonjour, Merci pour vos réponse =)

J'ai trouvé cette pierre dans un profonde grotte non référencées difficile d’accès, et parmi d'autres galets de ce genre qui jonchaient certaines anfractuosités de la grotte. Cette pierre est donc pour moi naturelle. Mais n’étant pas spécialiste, je ne peu l'affirmer totalement. Dans ce cas, serais-je en présence d'un vestige archéologique ?

Probable mais pas certain. Il te faudrait raconter cette histoire à l'INRAP de ton secteur. et faire analyser un gravier qui y ressemble, en évitant d'altérer celui ci. Noter l'endroit exact du prélèvement et prendre une photo.

Un gravier presentant une fracture de ce type est atypique voir impossible par rapport au type d'emoussé. La geometrie de l'objet resulterait plutot d'une compression d'un materiel platique (type argile) avant durcissement. Mecaniquement la position de la fracture est coherente, et le cote concave concorde egalement.

Mais sur photo il persiste le doute que cela soit naturel, on voit de temps en temps des formes anthropiques qui ne le sont pas

=> cette culture chinoise par ex.

Comme tu es specialiste de sports extremes, on peut supposer que personne ne viendra te piller ton site. Mais tout seul il te sera impossible de valoriser une possible découverte importante.

[Kayou]

j'ai trouvé cette pierre dans un profonde grotte non référencées difficile d’accès, et parmi d'autres galets de ce genre qui jonchaient certaines anfractuosités de la grotte. Cette pierre est donc pour moi naturelle. Mais n’étant pas spécialiste, je ne peu l'affirmer totalement. Dans ce cas, serais-je en présence d'un vestige archéologique ?

...pour aider à lever "l'ambiguïté" et avancer franchement, il serait intéressant et utile d'avoir des photos des autres "galets", et surtout de ces galets en place.

Il serait aussi utile d'avoir une idée sur la nature/texture/structure d'un de ces galets, avec observation d'une cassure fraîche par exemple, ou, si on ne veut pas casser un morceau, toute observation pertinente faite à la loupe, etc...

Utile aussi d'avoir une meilleure idée de "l'inclusion" noire.

[Next50MY]

Utile aussi d'avoir une meilleure idée de "l'inclusion" noire.

une illustration de tatouage rappelant des usages orientaux

[1frangin]

j'ai trouvé cette pierre dans un profonde grotte non référencées difficile d’accès, et parmi d'autres galets de ce genre qui jonchaient certaines anfractuosités de la grotte. Cette pierre est donc pour moi naturelle. Mais n’étant pas spécialiste, je ne peu l'affirmer totalement. Dans ce cas, serais-je en présence d'un vestige archéologique ?

qu'entends tu par archéologique ? => http://www.geowiki.fr/index.php?title=Arch%C3%A9ologie

naturelle ça n'est pas archéologique et inversement ...

[kalalinuna]

Oui bien sur, si je dis vestige archéologique c'est bien en considérant que cette pierre aurait été façonné par l'homme

[brutus]

Ben moi ,je le trouve joli ce cailloux !!!!!!!!!!!!

[Kayou]

Peut être joli, mais pour savoir ce dont il s'agite il faut une coopération plus poussée.

[kalalinuna]

je vais faire des recherches sur le site dans la journée de demain A très bientôt !

[kalalinuna]

Voila, je suis revenu de ma grotte. Voici quelque échantillon de galet collecté sur place, et des photos des lieux :

Le trou ou j'ai trouvé ma "pierre grotesque"

de plus près

un galet collecté dans ce trou

ma pierre grotesque ce caillou

une inclusion similaire à celle de ma pierre grotesque es visible sur ce caillou là aussi.

ma pierre grotesque avec d'autres caillou collecté au même endroit

pour finir, mes recherches ne m'on pas permis de découvrir de trouvailles

archéologiques, mais quand même une cachette d'un animal ayant

choisi un recoins de cette grotte pour y faire sa cuisine ^^

[Next50MY]

L'animal aime les rongeurs, entre autres... fais gaffe ça aime peut etre les spéléos.

Pour le reste, des graviers probablement calcaires émoussés et arrondis a sub-arrondis par un transport assez long. Il existe des écoulements importants dans cette grotte ?

[kalalinuna]

oui, il y a de très belles stalactites et stalagmites encore en formation. Il y a moins d'écoulement à l'heure actuel que ce que je présume dans le passé :)

Ma pierre semble donc être complètement naturel, qu'en pensez vous ?

[LANATURE]

ton sujet me plait kalalinuna 

 

je prépare un post en relation avec les galets ( probablement ) taillés par l'homme  ,et  en y apportant des éléments pour étayer cette réflexion ( oui ce sera qu'une réflexion car personne ne peut être certain  de rien )...

a+

[Philippe60]

Si ce caillou est de matière minérale !

[Kayou]

Salut... post de juin 2012... quand même !

Pas la peine de poster les photos en plusieurs exemplaires !!!  

Pierres  grottesques, ou bien grotesques ?

[LANATURE]

ah oui tiens c'est vrai ça , mais quand un sujet intéresse la date n'a pas d'importance kayou , non ?

en fait il ressemble à ceux que je trouve :

 

[Disciple]

Le 29/04/2016 à 20:16, Kayou a dit :

Salut... post de juin 2012... quand même !

Pas la peine de poster les photos en plusieurs exemplaires !!!  

Pierres  grottesques, ou bien grotesques ?

 

 

"Grottesques"