tierix Posté(e) 28 mai 2012 Signaler Posté(e) 28 mai 2012 Bonjour à toutes et tous! J'ai ramassé sur la plage, dans un contexte absolument pas volcanique une grosse pierre verdâtre avec des creux et qui, une fois cassée, semble bien être un basalte rapporté, peut-être par un bateau...? Ce basalte contient des éléments anguleux qui pourraient être du quartz... Mais est-possible? Un basalte peut-il contenir du quartz? Si non, quels sont les minéraux inclus dans ce basalte? Quelle pourrait être la provenance de cette roche? Merci d'avance pour vos réponses! Citer
tierix Posté(e) 28 mai 2012 Auteur Signaler Posté(e) 28 mai 2012 Tout à fait! Face exterieure du caillou... Citer
1GM Posté(e) 28 mai 2012 Signaler Posté(e) 28 mai 2012 Quand aux cristaux blancs ca peut être un felspath du type Sanidine.... ou assimilé. Citer
tierix Posté(e) 29 mai 2012 Auteur Signaler Posté(e) 29 mai 2012 Merci 1GM. Sanidine?Sur le net, les cristaux de sanidine ne semblent pas avoir cet aspect visuel: plus "rectangulaires", non? Maintenant, je peux me tromper, je ne suis pas du tout spécialiste, loin de là! Par ailleurs, j'ai aussi posé la question à un professeur de SVT qui m'a dit qu'on pouvait trouver du quartz dans du basalte métamorphisé, ce qui est le cas en Bretagne (métamorphisme sud-armoricain) Il m'a dit également qu'il y avait eu du volcanisme à Groix... En tout cas, je" nage"...(Même si la mer n'est qu'à 15 degrés) Cordialement, Tierix Citer
Next50MY Posté(e) 29 mai 2012 Signaler Posté(e) 29 mai 2012 un reste de carrelage ou agglo des années 60 ? voire plus ancien ? ce qui me gène ce sont les bulles Citer
Next50MY Posté(e) 29 mai 2012 Signaler Posté(e) 29 mai 2012 sinon beeeeen, j'vois pas beaucoup de quartz. Citer
Next50MY Posté(e) 29 mai 2012 Signaler Posté(e) 29 mai 2012 faudrait peut etre betonner l'idee du conglomerat humain demande au prof de SVT de te faire une lame mince avec analyse en LN et LP. Si c'est une lave, on verra une texture microlitique et la conclusion sera claire et nette. sinon impossible de trancher en ligne car les cristaux blancs sont eux bien naturels et il te sera impossible d'avoir une reponse pour le ciment (euh, c'est bien comment ça qu'on l'appelle en description petrographique de base). Citer
1GM Posté(e) 29 mai 2012 Signaler Posté(e) 29 mai 2012 Merci 1GM. Sanidine?Sur le net, les cristaux de sanidine ne semblent pas avoir cet aspect visuel: plus "rectangulaires", non? Maintenant, je peux me tromper, je ne suis pas du tout spécialiste, loin de là! Oui, les cristaux parfaits sont des sucres. Ensuite si leur croissance à été génée par le refroidissement de l'encaissant, ils vont prendre la forme qu'ils peuvent. Les cristaux de Sanidine que tu vas trouver sur le net sont généralement des cristaux parfait, voir des macles multiples, parce que les cristaux 'imparfaits' n'intéressent pas les minéralogistes et sont abandonné à leur triste sort. Par ailleurs, j'ai aussi posé la question à un professeur de SVT qui m'a dit qu'on pouvait trouver du quartz dans du basalte métamorphisé, ce qui est le cas en Bretagne (métamorphisme sud-armoricain) Il m'a dit également qu'il y avait eu du volcanisme à Groix... Ouaip, il y a eu du volcanisme en Bretagne... il y a plus de 500Ma... depuis les roches volcaniques ont été tellement métamorphisées qu'elle ne sont plus des roches volcaniques. En tout cas, je" nage"...(Même si la mer n'est qu'à 15 degrés) L'échantillon de Trachy-andésite que tu montres contient des cristaux de Felspath de type Sanidine... si si... En France c'est sur le massif du Sancy qu'on en trouve... ( Talus de la route sous le Roc Courlande, Chastreix; Puy de La Tache, Le Mont Dore; Puy de Sancy, Le Mont Dore; .... ) Citer
Next50MY Posté(e) 29 mai 2012 Signaler Posté(e) 29 mai 2012 En effet l'echantillon intitulé trachy-andésite a vraiment un facies naturel contrairement à l'echantillon de départ. Et le métamorphisme evoqué par 1GM et ton prof de SVT donnera sans doute un résultat bien different de ce que tu montres. OK avec Feldspaths. Pour leur nature exacte, dur à dire. Mais ils ont une forme clastique qui laisse entendre qu'ils n'ont pas cristallisé dans le ciment noir. Alors que l'on voit bien sur la roche volcanique que les cristaux sont eux bel et bien "d'origine". Citer
tierix Posté(e) 29 mai 2012 Auteur Signaler Posté(e) 29 mai 2012 Merci pour vos interventions à tous! un reste de carrelage ou agglo des années 60 ? voire plus ancien ? ce qui me gène ce sont les bulles Carrelage?Béton? L'échantillon réagit à un aimant néodyme et ne réagit pas à l'HCl... ? Quartz?La présence de quartz a été évoquée par un membre à la vue de ces photos: Citer
Next50MY Posté(e) 29 mai 2012 Signaler Posté(e) 29 mai 2012 meilleures photos mais ce sont encore les vacuoles qui restent gênantes pour une lithologie naturelle. Citer
1GM Posté(e) 30 mai 2012 Signaler Posté(e) 30 mai 2012 mouaip, la elles deviennent génantes les vacuoles... Il peut y en avoir dans les roches volcaniques, mais soit il y en as beaucoup, soit il n'y en as pas... De plus la structure des minéraux 'blancs' laisse penser qu'ils ont été réduit à la taille de granulat avant de se retrouver dans ce conglomérat. Tu dis que cela réagit à l'aimant et pas à HCL ? Peut être résidu de fonderie... ca expliquerai les vacuoles et la réaction à l'aimant.... les inserts blanc étant des restes d'impureté contenues dans le fondant. Citer
Next50MY Posté(e) 30 mai 2012 Signaler Posté(e) 30 mai 2012 exactement en contexte volcanique, on connait des vacuoles mais presentent souvent une pellicule cristallisée avec zeolithes par ex en contexte carbonaté (pas ici non plus ) on pourrait en avoir mais qui suivrait plus ou moins une strati originelle en contexte metamorphique comme evoqué, les cristaux ne seraient pas disposé a la maniere d'un conglo sedimentaire comme ici et le limites de cristaux seraient deformées, avec des cristaux bien agencées selon 1 ou plusieurs direction. en contexte sedimentaire clastique, microconglomeratique, on n'aurait pas de vacuoles (encore que ?) donc il s'agit sans doute d'un magnifique beton humain, reste a connaitre son histoire sauf si quelqu'un a une idee geniale pour ces vacuoles, dont la surface ne presente rien de plus que du ciment, c'est bien là le probleme ... Vivement la lame mince ! Citer
esor6 Posté(e) 31 mai 2012 Signaler Posté(e) 31 mai 2012 C'est pas du béton ! (Hcl négatif) Dac avec 1GM pour résidu de fonderie. Citer
Next50MY Posté(e) 31 mai 2012 Signaler Posté(e) 31 mai 2012 pourquoi pas agglo, resines etc ... beaucoup de choses possibles l'analyse de la lame mince repondra a toutes ces questions. Citer
tierix Posté(e) 31 mai 2012 Auteur Signaler Posté(e) 31 mai 2012 Pour l'analyse, il va falloir encore attendre un peu, le temps que je recroise le collègue de svt dont je vous ai déjà parlé... En attendant, je suis bien d'accord avec vos remarques: il y a comme une "idée de sédimentation", je veux dire qu'il n'y a pas de dynamisme visible dans la disposition des éléments clairs (excusez ce charabia...) et je ne pense pas non plus que ce soit du basalte...Ca fait un peu "contrefaçon" Pour avoir montré l'échantillon aux profs d'atelier (maçonnerie ) du bahut dans lequel je travaille, ce n'est clairement ni du ciment, ni de la résine...Origine naturelle, selon eux. Selon une autre prof de svt, ce serait plutôt un conglomérat (brêche...); je lui en ai donné un morceau, elle va voir... Je vous tiens au courant dès que j'en sais plus et merci encore! Citer
Next50MY Posté(e) 31 mai 2012 Signaler Posté(e) 31 mai 2012 Selon une autre prof de svt, ce serait plutôt un conglomérat (brêche...); je lui en ai donné un morceau, elle va voir... pourquoi pas, a voir si on oublie les vacuoles. Le souci est la texture non jointive des clastes (cristaux). Ce serait alors une breche atypique. Parles en avec ta prof qui (j'espere ) confirmera ce dernier point. Cela peut exister dans le cas de coulees boueuses ou de volcano-sedimentaire. Mais la encore il faudra faire une lame mince pour confirmer la texture de la matrice. Citer
tierix Posté(e) 1 juin 2012 Auteur Signaler Posté(e) 1 juin 2012 Inutile d'aller plus loin...ça n'a vraiment pas l'air naturel! de plus, sur 24h, ça se dissout un peu dans l'acide. Une sorte de résine "vitrifiée" très résistante? Désolé de vous avoir fait perdre votre temps! Je ferai des tests plus approfondis une prochaine fois, et encore merci et bravo pour votre discernement! Il me faudra longtemps avant d'arriver à ce niveau... Bonne journée! Citer
esor6 Posté(e) 7 juin 2012 Signaler Posté(e) 7 juin 2012 Inutile d'aller plus loin...ça n'a vraiment pas l'air naturel! de plus, sur 24h, ça se dissout un peu dans l'acide. Une sorte de résine "vitrifiée" très résistante? Ben, moi, je suis un peu sur ma faim ! Tu dis que "çà se dissout un peu dans l'acide". Quel acide, quelle concentration, ...? Dans ce cas, on ne peut pas parler de résine mais de ciment (naturel ou pas). Pour vérifier qu'on est en présence de liant résine, il faut faire des tests adaptés : chauffage au chalumeau ou au briquet : odeur ? Trempage dans acétone ou autre diluant... Voilà, voilà ! Citer
esor6 Posté(e) 7 juin 2012 Signaler Posté(e) 7 juin 2012 Purée ! çà me revient d'un coup ! (j'ai pris mes cachets aujourd'hui !) Un lest de lave linge !! Matière composite, mélange de scories en grain ou poudre + matière plastique. Un fabriquant : http://www.fi-process.fr/provenancematiere/index.html Bon schmilblick, ton truc ! Citer
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