Identification et nettoyage chimique fossiles de Villers.

[matdu14]

Bonjour à tous, avez vous un moyen chimique pour nettoyer cet epiaster crassissimus de villers qui à ma fois est complet et pas déformé enfin je pense ainsi que l'ammonite suivante.

La gangue est dur donc c'est assez compliquer pour moi n'ayant pas de matériel.

De plusavez vous ne idée de l'espèce? Les piques sont cassés dommage :(

Merci beaucoup!

[jpp]

Euaspidoceras douvillei, à dégager à la potasse caustique!

[matdu14]

Merci, tu peux m'expliquer le processus à faire faut'il en acheter puis mélanger a l'eau puis laisser agir? Après la gangue deviens plus molle? y a t'il une page ou c'est expliquer? Cela marche aussi avec l'oursin? Merci pour l'identification

Je rajoute cet oursin à faire identifier, j'hésite entre Epiaster et Holaster (ce serait mon premier) il se différencie des epiaster que je trouve habituellement c'est pour cela que je demande votre aide merci.

[milanko]

Merci, tu peux m'expliquer le processus à faire faut'il en acheter puis mélanger a l'eau puis laisser agir? Après la gangue deviens plus molle? y a t'il une page ou c'est expliquer? Cela marche aussi avec l'oursin? Merci pour l'identification

Je rajoute cet oursin à faire identifier, j'hésite entre Epiaster et Holaster (ce serait mon premier) il se différencie des epiaster que je trouve habituellement c'est pour cela que je demande votre aide merci.

Bonsoir ,

il s'agit de Holaster nodulosus (Goldfuss, 1829).

Le premier n'est pas un Epiaster mais Pseudholaster suborbicularis (Brongniart, 1822) ou Pseudholaster sequanicus (Bucaille, 1883).

Pour le nettoyage, la gangue des fossiles de Villers est très (trop!) souvent recristalisée, pas facile de les dégager sans araser tous les tubercules.

Cdt

[caterpillar]

L' Epiaster a les ambulacres déprimés, ce n'est pas le cas sur tes 2 spécimens

[matdu14]

AH d'accord, bon 2 nouvelles especes pour moi merci pour la determination :)

[BDCIron]

Même avis que Milanko pour les id des oursins.

Mat, si on s'embête à faire des dossiers, il serait bon que tu t'en serves

http://www.roudoudou...ches-noires.htm

[matdu14]

Oui mais j'étais persuadé que le premier été un Epiaster autant pour moi! Merci pour le lien

[kekefossiles]

jevoudrais féliciter MILANKO, mettre (dans une réponse) le nom d'auteur et la date de création de l'espèce, c'est TRES RARE.

BEL EXEMPLE A SUIVRE

[milanko]

jevoudrais féliciter MILANKO, mettre (dans une réponse) le nom d'auteur et la date de création de l'espèce, c'est TRES RARE.

BEL EXEMPLE A SUIVRE

J'ai eu un très bon professeur en la personne de Gérard Breton qui disait "une bonne étiquette sans fossile vaut mieux qu'un fossile sans étiquette".CQFD!

Cdt.

[milanko]

Oui mais j'étais persuadé que le premier été un Epiaster autant pour moi! Merci pour le lien

Voici une photo des deux espèces de Villers:

[matdu14]

Merci pour la photo Effectivement on voit bien la difference entre les deux

[matdu14]

Bonjour, j'aimerais savoir combien de temps faut' il laisser la potasse agir sur la gangue contenant le fossile? Et si un peu va sur le fossile en lui même ce n 'est pas grave? Merci.

[BDCIron]

En général quand même quelques heures. Perso ca reste à agir toute la nuit. Après sur du Cénomanien l'effet va quasiment être 0 à mon avis. Sur de l'oxfordien des VN c'est déjà beaucoup mieux

[caterpillar]

Pour que la potasse agisse, il faut une gangue renfermant de l'argile (marne, calcaire argileux). En général, tu laisses agir la journée (ou la nuit), tu rinces bien. Si tu vois que c'est efficace, tu recommences tant qu'il reste de la gangue. Si ça fait rien, laisse tomber. A la fin du traitement, bien rincer, bien sécher, puis neutraliser avec du vinaigre blanc quelques secondes. La potasse n'attaque pas la calcite donc ton oursin ne risque rien. Par contre, elle pénètre en profondeur dans les fissures s'il y en a et peut faire éclater ton oursin. Donc ne traiter que des spécimens en bon état

D'ailleurs, en parlant de potasse, elle réagit très mal à la colle cyanoacrylate (vire au rouge rouille indélébile). Quelqu'un a-t-il la solution pour faire disparaitre cette couleur rouge?

[matdu14]

Merci pour les tuyaux Dommage qu'il y ai peut de chance que sa retire la craie des oursins sa m'aurait bien aider :)

[caterpillar]

Ouais, pour la craie, rien ne vaut la sableuse

[matdu14]

Personne ne propose ses services rémunérer bien sur pour nettoyer les fossiles parce que sans matériel ou à la brosse c'est dur!

[caterpillar]

Tout se nettoie, plus ou moins rapidement en fonction du matériel dont tu disposes. Un pote a bossé un an et demi sur un oursin encroûté dans de la gangue très dure avec des petits moyens, pour un résultat surprenant

[matdu14]

Ah oui la sa fait long quand même heureusement qu'il était en bon état enfin j'imagine parce que sinon les boules!!!

Autre question si je met un peu de potasse sur l'ammonite sachant qu'il n'y a pas la coquilles juste le moule cela ne risque pas trop de l’abîmer?

C'est quand même dommage de voir de beaux fossiles encroûté dans la gangue mes oursins je vais mettre des mois pour les nettoyer :(

[jpp]

le coeur de ton ammo est en pyrite/calcite, ce n'est pas un moule interne

[caterpillar]

Je doute que la potasse soit efficace sur cette ammonite. La gangue ne me parait pas très argileuse

[matdu14]

Ok JPP merci du conseil je préfère demander pour pas que l'ammonite s’abîme, Qui tente rien à rien on verra parce que bon l'ombilic doit être je pense en bon état donc j'aimerais bien la nettoyer

[jpp]

@caterpillar: super efficace la potasse sur du villers, je les fait toutes comme ça maintenant.

[caterpillar]

Ouais, quand c'est argileux, ça marche bien