Os de dinosaure?

[vançon]

Bonjour, j'ai mon amie qui a ressorti ses minéraux. Elle allait jeter une "curieuse pierre" qu'elle avait ramassée en Lorraine (malheureusement, elle ne sait plus où exactement!) mais qu'elle trouvait moche! En voyant cette "pierre", ça m'a fait tout de suite pensé à un os fossilisé ou plus exactement une vertèbre avec la pointe dorsale cassée et les 2 ébauches de cotes également cassées. Vu l'aspect de la fossilisation, cet os me paraît très vieux.

l'os mesure 7.5cm de longueur, 4cm de diamètre et 5.5cm de diamètre au niveau de la pointe dorsale.

Voici des photos:

Pourrait-il s'agit effectivement d'un os fossilisé?

si oui, une vertèbre?

Et dans le meilleur des cas, l'os d'un dinosaure??

[le fouilleur]

c'est en effet un os qui me semble assez ancien... probablement du dino ou du croco

[elasmo]

Peux être bien du dino ou du croco, pour cela il faudrait refaire quelques photos des surfaces articulaires

Apparemment une vertèbre caudale (en tout cas une vertèbre)

Belle découverte

[Sycan]

Vertèbre caudale, possible dino dans cette région (je suis justement sur un dossier sur les dinosaures de cette région en plus !) dommage que la localisation soit si vague...

Des traces de sédiments ou de la gangue sur le fossile ?

[vançon]

Merci pour vos réponses rapides! En tout cas ça me réconforte dans l'idée!

Pour le croco, j'ai essayé de regarder des ossements et fossile de cette bébête là, mais les vertèbres semblent moins longues que larges.

elasmo, voici d'autres photos, j'espère qu'elles iront:

[Sycan]

Pourriez vous faire un test HCl sur les parties du fossiles où il reste de la gangue ?

[vançon]

Vertèbre caudale, possible dino dans cette région (je suis justement sur un dossier sur les dinosaures de cette région en plus !) dommage que la localisation soit si vague...

Des traces de sédiments ou de la gangue sur le fossile ?

Sur quel genre de dino trouvez-vous en lorraine?

Pour la gangue et le sédiment, je n'ai pas l'oeil expert pour différencier le fossile du reste. Qu'est ce qu'une gangue?

Il y a bien des traces de "roche grise" sur le coté et le dessus de la vertèbre, (voir nouvelles photos), mais je ne sais pas ce que c'est.

De plus, sur la dernière photo que j'ai posté, on peu voir une espèce de trace blanche qui ressemble à une trace de coquillage. Mais pas sure que ce soit le cas. Pour la localisation apparemment cet os a été découvert en Meurthe et Moselle prés de Toul ou Nancy.

[Paléohédoniste]

Pourriez vous faire un test HCl sur les parties du fossiles où il reste de la gangue ?

Surement pas !!!!

Utiliser quelques gouttes de vinaigre blanc et si il y a effervescence on aura donc du calcaire, du marno-calcaire ou de la marne indurée et....

....on ne sera pas plus avancés

[Sycan]

@Vançon pour l'instant je travaille surtout à la localisation des gisements et à la description des formations, faute de pouvoir me rendre moi-même sur place je m'appuie sur ce qui a déjà été trouvée

@ Paléohédoniste ; Oui et non, cela POURRAIT permettre une possible identification de la couche d'origine, je m'explique ; Si le test est négatif, au vue de la trace qui semble être un ver marin, de la partie grise de la gangue, et de l'aspect ferrugineux c'est PEUT-ETRE sorti des argiles marines grises du Barrémien inférieur (entre –130,0 et –125,0 millions d'années) au Crétacé inférieur

[vançon]

Ce test ne risque pas d'endommager le fossile?

[Sycan]

Une simple goutte sur la gangue, si la roche est carbonatée il y aura un peu d'effervescence rien de plus

[vançon]

ok, je vais voir si j'ai du vinaigre blanc...

[Paléohédoniste]

@Sycan : oui pourquoi pas mais surtout pas d'HCl qui attaque l'os et qui peut aussi réagir positivement avec le sédiment si c'est de la dolomie lol!!

...et il ne me semble pas si ma mémoire est bonne qu'il y ait du K dans le coin de la Meurthe et Moselle, nan ?

[vançon]

bon, je viens d'essayer et aucune réaction...

[Sycan]

K ; crétacé ? Phosphore ? Phosphore je ne sais pas mais il y a du crétacé

[Sycan]

bon, je viens d'essayer et aucune réaction...

ça me conforte un peu dans mon hypothèse mais ce n'est pas une grosse preuve juste une piste

[vançon]

donc aucune réaction signifierai que cela peut venir du crétacé?

Pour le phosphore peut-on faire un test avec une lampe? J'ai mon amie qui a une lampe pour le phosphore pour ses minéraux...

[Paléohédoniste]

Le K (Crétacé pour les intimes) n'est-il pas plus à l'ouest (Valanginien Barrémien et évidemment Albien), voire plus au sud vers les Vosges ?

[Sycan]

Donc K pour le crétacé allemand, commence dés la champagne ardenne, la géologie lorraine possède la remarquable particularité d’être recouverte des trois terrains sédimentaires de l’ère secondaire, mais surtout de les décomposer et d’étaler tout l’ère des reptiles (et donc des dinosaures) qu’est le mésozoïque, du Trias et du Jurassique jusqu’au Crétacé, et ceci d’Est en Ouest.

[Paléohédoniste]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/55/Lorraine_geologic_map.svg/600px-Lorraine_geologic_map.svg.png

(en vert le K, en bleu le J)

[Sycan]

donc aucune réaction signifierai que cela peut venir du crétacé?

Pour le phosphore peut-on faire un test avec une lampe? J'ai mon amie qui a une lampe pour le phosphore pour ses minéraux...

ça ne signifie pas qu'il est du crétacé ça signifie qu'il n'est pas carbonaté (CaCO3) ce qui collerait avec l'hypothèse de l'argile du Barrémien

[Sycan]

http://upload.wikime...gic_map.svg.png

(en vert le K, en bleu le J)

On la même ^^

Donc oui il y a du crétacé en lorraine et de plus c'est là où sont situé la majorité des gisements de dinosaures de cette région

[vançon]

http://upload.wikime...gic_map.svg.png

(en vert le K, en bleu le J)

J c'est jurassique je suppose?

[Paléohédoniste]

"coller" : le mot est bien trouvé pour de l'argile

[vançon]

Je reviens sur ma question:

Pour le phosphore peut-on faire un test avec une lampe? J'ai mon amie qui a une lampe pour le phosphore pour ses minéraux...