toma Posté(e) 25 janvier 2012 Signaler Posté(e) 25 janvier 2012 Bonjour, j'ai actuellement un projet de création d'exploitation agricole. Les terrains sur lesquels je souhaiterais m'installer sont situés sur une nappe phréatique. Si cela s'avère pratique pour assurer l'irrigation de mes futures cultures, je crains que certaines parties du terrains soient des sols asphyxiants pour les plantes. Comme vous devez le savoir, ce type de sol est identifiable par la formation de gleys ou de pseudo-gleys. Mes cours sur les sols s'étant limités à la théorie, je me permet de faire appel à vos service pour que vous puissiez me dire si les sols que je vais vous montrer vous semblent asphyxiés. J'ai effectué deux carottages (à l'aide d'une tarière utilisée dans le temps pour planter les piquets de parc) car le terrain n'est pas homogène. La partie la plus basse est sableuse/limoneuse et la partie supérieure du terrain est plus argileuse (les terrains sont situés au bord du Doubs, d'où la formation limono-sableuse). Premier carottage : Comme vous allez le voir, il suffit de creuser à 60cm pour arriver dans la nappe d'eau. Cela correspond au niveau du puits qui se trouve juste à côté du carottage effectué. Si la nappe est si proche de la surface, il ne faut pas oublier qu'on vient de connaitre plusieurs semaines de pluies dans cette région et qu'en été, le niveau de la nappe peut se trouver 2 à 3m plus bas. Vue d'ensemble avec le puits : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/1.jpg Carottage effectué, on voit l'eau qui arrive par infiltration au fond du trou : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/2.jpg échantillons à 5cm : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/5cm.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/5cm(.JPG échantillons à 10cm : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/10cm.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/10cm(.jpg échantillons à 15cm : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/15cm.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/15cm(.jpg échantillons à 20cm : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/20.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/20cm(.jpg échantillons à 25cm : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/25cm.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/25cm(.jpg échantillons à 30cm : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/30cm.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/30cm(.jpg échantillons à 35cm : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/35cm.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/35cm(.jpg échantillons à 40cm : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/40cm.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/40cm(.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/40cm(3).jpg échantillons à 45cm : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/45cm.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/45cm(.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/45cm(3).jpg échantillons à 50cm : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/50cm.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/50cm(.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/50cm(3).jpg échantillons à 55cm : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/55cm.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/55cm(.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/55cm(3).jpg échantillons à 60cm : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/60cm.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/60cm-2.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/60cm-3.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/60cm-4.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage1/60cm-5.jpg Citer
toma Posté(e) 25 janvier 2012 Auteur Signaler Posté(e) 25 janvier 2012 Et voilà le deuxième carottage : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/1.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/2.JPG http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/3.jpg Échantillons à 10cm : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/10cm.JPG http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/10cm-2.JPG http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/10cm-3.JPG http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/10cm-4.JPG Échantillons à 20cm : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/20cm.JPG Échantillons à 35cm : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/35cm.JPG http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/35cm-2.JPG http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/35cm-3.JPG Échantillons à 45cm : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/45cm.JPG http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/45cm-2.jpg http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/45cm-3.JPG Échantillons à 60cm : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/60cm.JPG http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/60cm-2.JPG http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/60cm-3.JPG Échantillons à 70cm : http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/70cm.JPG http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/70cm-2.JPG http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/70cm-3.JPG http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/70cm-4.JPG http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/70cm-5.JPG http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/70cm-6.JPG http://boite.a.machin.free.fr/Thomas/Blussangeaux/photos/2012/janvier/carottage2/70cm-7.JPG Voilà, j'espère que le grand nombre de photos ne vous fera pas trop peur (j'ai quand même fait l'effort de les redimensionner pour pas que la page mettre 2 jours à charger ) et que vous n'hésiterez pas à me faire la moindre remarque concernant d'éventuelles traces d'hydromorphisme ou quoi que ce soit d'autre qui vous semble intéressant à signaler. Merci d'avance pour les réponse et à bientôt. Citer
Quaternaire Posté(e) 25 janvier 2012 Signaler Posté(e) 25 janvier 2012 salut, et ben j'en as des photos.... Bon, c'est de la pédo et je peux te répondre. Concernant le premier sondage, pas d'hydromorphie a priori, en tout cas pas de gley (horizon reductique) montrant un engorgement permanent soit tranquille la dessus. De plus même si tu as un gley (matqueur de la nappe permanente) si celui ci est a 100 cm, cela va, le probelem c'est ci il est à 30 cm. cela depends egalement des cultures. Je constate juste un changement textural vers 55 cm (plus de graviers), sinon le sol m'a l'air bien structuré a texture quilibrée, c'0est a dire en bonne proportion de sable, argiles et limon. Peux tu nous dire ou est ce exactement, je connais le coin etant franc comtois de naissance...regerder la belle ferme comtoise en arrière plan Citer
Quaternaire Posté(e) 25 janvier 2012 Signaler Posté(e) 25 janvier 2012 Pour le deuxieme, éventuellement un pseudo gley vers 60 cm (pas evident a partir de photos), ce qui pourrait dire que dans ce cas, le sol est engorgée par le desous (remontée de nappe) jusqu'a 60 cm de manière saisonnière. Bon rien de bien méchant. On dis merci qui? ...tu viens d’économiser au moins 300 euros d’expertise si je te l'avais facturer au prix d'un bureau d’étude Citer
toma Posté(e) 25 janvier 2012 Auteur Signaler Posté(e) 25 janvier 2012 Salut, merci pour la réponse. Les terrains se situent à 2km de l'Isle sur le Doubs. Ton avis ne concerne que le premier carottage il me semble. Pour ce qui est du deuxième, les variations de couleurs à partir de 60cm pourraient-elles être des signes d'hydromorphie ? Sur l'avant dernière photo, on voit une trace de "rouille" mais vu qu'elle se trouve sur une semelle qui a été faite par la tarière lors du carottage, je ne sais pas s'il peut s'agir d'une trace d'oxydo-réduction ou si c'est une bête trace de rouille qui s'est décrochée de la tarière pour se coller sur la motte de terre (comme dit dans le premier message, l'outil utilisé pour faire ces carottages est plus qu'ancien et donc, rouillé). Pour ce qui est des plantes qui seront cultivées, je compte faire du maraîchage et avoir une production qui soit la plus variée possible (mais pas de céréales ni de fruits, les légumes me donneront déjà suffisamment de travail). Edit : Oups, réponses croisés. Merci bien pour ton aide. Si d'autres personnes ont cependant d'autres choses à ajouter, qu'elles ne se sentent pas gênées pour autant . Citer
toma Posté(e) 25 janvier 2012 Auteur Signaler Posté(e) 25 janvier 2012 Suite à un éventuel pseudo-gley sur le deuxième carottage, voilà un profil du terrain : Comme on peut le voir, le carottage sur lequel il y a peut-être des traces d'hydromorphie est plus en hauteur que l'autre. La ligne bleue symbolise la niveau de la nappe tel que j'ai pu l'observer en bas du terrain. Est-il possible que cette dernière suive la courbe du terrain et donc que l'eau soit stockée "en hauteur" sans pour autant qu'elle ne "jaillisse" du sol en bas du terrain ? J'sais pas si j'suis très clair. Au besoin j'essayerai de formuler ma question différemment. Citer
Quaternaire Posté(e) 25 janvier 2012 Signaler Posté(e) 25 janvier 2012 Oui je comprends cela n'as pas l'air logique, mais bon... il faut voir avec une carte topo, geol et des sondages en plus, etc...et des echelles sur le dessin. Mis avant cela pas jke n'ai pas vrtaiemmnt décelé de vrais pseudo gley, comem je l'ai écris rien de spectaculaire. Citer
toma Posté(e) 25 janvier 2012 Auteur Signaler Posté(e) 25 janvier 2012 Salut, j'ai encore une question à propos des pseudogleys. D'après la définition de l'INRA, il s'agit de "volumes ou horizons caractérisés par la succession de phases d'oxydation et de réduction, liée à des engorgements temporaires, entraînant la formation de ségrégations de fer sous différentes formes, notamment de nodules, et la juxtaposition de teintes rouille et blanchâtres." Est-ce que quelqu'un a une idée (si c'est possible de généraliser) du temps d'engorgement minimum nécessaire à la formation d'un pseudogley ? Je demande ça parce que je ne suis pas originaire de la région où se trouvent ces terrains et suivant que j'écoute Pierre ou Paul, qui eux habitent sur place, soit je peux utiliser ces terrains pour me lancer dans le maraichage sans me poser la moindre question, soit j'aurais plutôt intérêt à me renseigner sur la culture du riz... Voilà, encore une fois, merci d'avance pour les réponses et à bientôt. Citer
Quaternaire Posté(e) 26 janvier 2012 Signaler Posté(e) 26 janvier 2012 Les pseudogleys, ou plutôt les horizons rédoxiques présentent en effet des couleurs orangées et bleues en trainées, cela est du a des période de réduction du fer (couleur bleue) et d'oxydation (couleur orangées). Ceci est lié à la saturation par l'eau du sol, qui devient donc un milieu anaérobie ou le fer se réduit et devient bleu, inversement lorsque l'eau part, l'oxygène de l'air revient et on assiste à une oxydation du fer et apparition de la couleur orange. Ici des post sou on y voyait un pseudogley: http://www.geoforum....dpost__p__99008 http://www.geoforum.fr/topic/19203-sous-sol-inonde-et-terrain-argileux/page__view__findpost__p__308942 Concernant les temps nécessaire, cela dependra du sol je pense, mais ce sont des phénoène saisoniers donc sur plusieurs mois. Des infos: http://horizon.docum...33-34/39469.pdf Dans ton cas ce qui est plus nuisible que l'aleas hydromorphie, c'est l'aleas inondation, surtout au bord du Doubs Citer
AlainR Posté(e) 26 janvier 2012 Signaler Posté(e) 26 janvier 2012 Juste une question: quelle peut être l'origine du sable qu'on voit sur les photos ? Toma, essaye de réduire tes photos avant de les mettre sur le forum, ou passe par le lien pour insérer les photos. On a du mal à ouvrir le post. Citer
Quaternaire Posté(e) 26 janvier 2012 Signaler Posté(e) 26 janvier 2012 Juste une question: quelle peut être l'origine du sable qu'on voit sur les photos ? sables issus des alluvions de la rivière Doubs Citer
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