Mise à l'étude d'un aménagement possible de la rubrique Géologie, à soumettre à l'Administration.

[Kayou]

Pour l'éventualité d'une nouvelle présentation de la rubrique "géologie": continuons à échanger des points de vue, et attendons quelques jours pour en présenter un plan à l'Administration-Modération. Perso. j'ai posé la question parce que ça faisait longtemps qu'il était dit qu'il fallait la poser et qu'il fallait que quelqu'un se décide; rien de plus.

Bossez un peu la question, perso je prends des vacances puis je viendrai regarder.

A vous...

Géologie: objet et méthodes

Sédimentologie

Tectonique

Pétrographie: roches

Géomorphologie. érosion. Pédologie....formes du relief

Prospection-exploitation / techniques (mines-carrières, sismique, forage)(terrain/labo)

Hydrogéologie. si on veut.

Quaternaire: la géologie "en direct" ...

l'industrie humaine au quaternaire (!)

_***

minéraux c'est déjà bien, et à part,

...les météorites ça roule !

La micro. c'est sincèrement super,

Volcans aussi,

Paléontologie. aussi.

Et la section yapaque fonctionne bien, elle referme même des sujets qui pourraient venir dans les rubriques plus classiques du forum.

[Kayou]

Ci-après, une citation d'un certain "géologue-de-saint-tropez", relevée dans un forum de Futura-sciences.

Je ne vais pas faire l'apologie du Quaternaire.../

La question est ambigüe. En géologie appliquée, suivant où l'on se trouve on aura une étude, un problème à résoudre dans tel ou tel terrain . En Camargue on n'est que dans le Quaternaire. Le sous-sol de certaines villes est constitué d'alluvions quaternaires (Lyon, Bordeaux). Les grandes plaines alluviales concentrent la population.etc.

Maintenant on peut discuter de l'intérêt de l'étude du Quaternaire en géologie fondamentale. En bref et en schématique, il nous permet d'étudier et de comprendre (en dehors de l'évolution humaine), parfois en temps réel, le fonctionnement des phénomènes géologiques de tous ordres (glaciation, changement climatique, variation du niveau de la mer, karstification, volcanisme, altération, néo-tectonique, etc) qui ont façonné la planète pendant les 4 milliards d'années précédents. L'étude du quaternaire d'autres zones climatiques complètera la panoplie . L'étude de la néo-tectonique est fondamentale pour circonscrire les zones à risques potentiels.

" L'histoire de la terre est une suite de quaternaires"

[AlainR]

Bien sûr que le Quaternaire mériterait une rubrique, c'est notre sol actuel.

Quand tu parles de l'industrie du Quaternaire, je suppose que tu parles jusqu'à la préhistoire ? Aprés elle n'a plus d'intéret pour nous, sinon on va tout mélanger (écologie, économie, politique).

Le seul problème du Quaternaire est qu'il peut déborder sur le temps présent avec tout le cortège de discussions qui lui sont rattachées

[Kayou]

Quaternaire:

Notre collègue Quaternaire en première ligne.

En premier: établir des règles pour définir le champ et éviter les débordements.

Pour ne pas faire de l'archéologie, définir une limite dans l'échelle du temps, ou bien et plutôt dans les genres.

Un faille qui s'ouvre aujourd'hui: c'est bon.

L'habitat Gallo-Romain: pas bon.

Pour l'industrie lithique, bien définir les marges. Steph a des idées intéressantes (le silex, gisements, taille...)

Pascalp37, Esor6, Fab', Phénacite2 déjà cité, Quat aussi, Next, et Hervé, et tous ceux qui sont intéressé: merci pour vos idées.

Si j'ai ouvert ce sujet sur le forum, c'est pour y constituer un dossier, ouvert à tous - à vocation temporaire - de recueil et synthèse des idées.

[Next50MY]

Ce que vous etes en train de preparer avec l'archeo et le quaternaire c'est une usine à trolls du style de ce qui existe avec les meteorites.

Pour reprendre le texte de 1frangin:

Sciences de la Terre.

quelque chose de simple SVP:

- petrographie

- synthese

- tecto / structurale

- Geotech / hydro / mine

[Next50MY]

eventuellement, a la place de Quaternaire : ca s'intitule :

- Geomorphologie

[Kayou]

Next, tu fais valoir ici ta désapprobation en ce qui concerne la géologie du quaternaire.OK, c'est noté.

géomorpho. c'est pas = quaternaire.

Parlons de Géologie.

Pas d'archéologie.

Et si des trolls viennent voir: ne pas les nourrir . (je ne le ferais plus, ou alors qu'un peu)

ps: si tu pouvais mettre tes messages quasi-synchrones dans un seul post (option "modifier") on tournerait moins souvent les pages.

[AlainR]

Le Quarternaire c'est aussi les glaciations, les changements de climats, les niveaux des mers, l'érosion ds sols et autres évènements géologiques marquant.

Si des découvertes archéologiques aident les datations, pourquoi pas ?

[Quaternaire]

Ayant deja donné mon avis à Claude, je le remet ici.

une telle rubrique serait la bienvenue. Mais il faut savoir de quoi nous parlons.

Soit on fait une rubrique nommée "Et le Quaternaire..." par exemple ou on pourrait faire des sous rubriques comme géologie des formations superficielles et pédologie et une autre comme archéologie et outils lithiques, voire une autre sur les climats mais la c'est vraiment un gros changement de cap par rapport a de la geol

Soit on se cantonne (et c'est ma proposition car plus simple et demande moins de moderations) a une seule rubrique nommée "Géologie du quaternaire" dans la quelle on retrouverait les formations superficielles, la pédologie, la gémorphologie et tous les cailloux qui trainent dans les rivières et autre bas de versant. Pour eviter même de dater (en mettant le terme quaternaire) on pourrait directement nommée la rubrique (formation superficielles, paysages et sol).

Cette derniere proposition permettrait de ne pas se retrouver avec des sujets qui traites de l'archeologie, de evolution de l'homme, et du changement climatique...usine à Troll et engueulades.

Quand a mon intention d'y participer biensur. cela va de soit.

[le sablais]

Attention aux titres des rubriques ! Qu'elles soient compréhensibles même par des néophytes !

le sablais

[Next50MY]

Kayou as tu deja fait de la geomorphologie ?

C'est l'aboutissement d'un enorme travil de cartographie, de photointerpretation, d'etude de sols et de la geometrie des terrasses fluviatiles, comprendre les glaciations, les cycles eustatiques, la difference entre l'alteration et l'erosion et j'en passe.

Il y a au moins deux experts sur le forum: geomorpho et Quaternaire sur Geoforum: ils maitrisent parfaitement ces concepts et les observations de terrain: ce sont eux qui sont capable d'animer le sujet.

De plus pour faire de la geomorphologie, il faut maitriser les sciences de la Terre d'une maniere generale.

Le quaternaire qu'est ce que c'est : une periode de temps qui se prolonge dans l'actuel, ni plus ni moins.

La kayou tu es en train de nous vendre une boite pour exposer des silex dont on sait que ca part en vrille, pour des raisons humaines plus que techniques.

Si tu veux nourrir le troll, fais ta section archeo.

[AlainR]

Ce n'est pas la peine de s'affoler sur le Quaternaire (ne pas confondre avec notre ami ) qui n'est qu'une toute petite période géologique.

Il y a beaucoup plus à faire dans les eres précédentes, on pourrait essayer par exemple de développer le Paléozoïque, il n'est pas souvent cité.

[esor6]

Je suis pour une rubrique Quaternaire avec une sous-rubrique outillage lithique (et pas que le silex, toutes les roches et minéraux).

Concernant les trolls : même pas peur !

[Invité Pascalp37]

...ma proposition transmise à Kayou il y a deux jours, une approche comme une autre :

1: Methodes d'étude

(le quat c'est quoi ? , C14 et autre, climat..etc..)

2: Environnements sédimentaires :

- Dépots glaciaires

- En domaine périglaciaire

- Dépots marins

- Dépots fluviatiles

- Autres dépots particuliers (zone aride, karst etc)

3. Pédologie et tectonique

4. Paléontologie du quaternaire

5. Artefacts préhistoriques (les reconnaitre, identification...) et Gites de matière régionaux (lithothèque silex/jaspes etc...)

"Le quaternaire qu'est ce que c'est : une periode de temps qui se prolonge dans l'actuel, ni plus ni moins."

.....et bien non !!!

pas de quaternaire, pas de vallée, pas de terrasses marines...etc etc ... un dépot de 1 ou 2 millions d'années à sa place sur un forum de géol...mais encore faut il le comprendre.

[JexSavoie]

N'oubliez pas que l'architecture doit être très simpliste. Plus vous compliquez la chose, plus vous avez de chance de voir des débutants débarquer au mauvais endroit, avec des questions qui trouveraient des réponses dans d'autres sections. Le déplacement des sujets par la modération entraine souvent des effets indésirables comme : création d'un nouveau sujet (l'auteur pensant qu'il a été supprimé), absence de réaction dans le sujet déplacé (l'auteur ne le retrouve pas), etc... Sans compter le fait que la géologie recoupe pas mal de sujets en paléontologie et en minéralogie. N'oublions pas non plus qu'une coupe géologique fait intervenir simultanément tertiaire et quaternaire par exemple.

La réflexion doit donc être globale, c'est à dire en reprenant toute l'architecture actuelle du forum.

- Accueil

---> ce qu'il faut absolument lire avant de publier un message

---> présentation

---> vie du forum

---> papotages

---> galeries de photos

- Minéralogie (étude des minéraux)

---> Global (dont géowiki)

---> Identifications

---> Echanges

---> Météorites

- Paléontologie (étude des fossiles)

---> Fossiles (dont géowiki)

---> Dinosaures (dont géowiki)

---> Identifications

---> Echanges

- Géologie (étude des roches)

---> Global (géowiki, tectonique...)

---> Quaternaire (géowiki, dépôts sédimentaires, climat...)

- Volcanologie (géowiki...)

- Bourses et évènements

- Formation, métiers et emploi

En partant de cette petite ébauche personnelle (donc qui n'a rien à voir avec ce qu'imaginerait Théophraste ou d'autres modérateurs), ça devrait vous permettre de mieux structurer vos idées.

[AlainR]

Bon boulot Jex

Je mettrais toutefois les popatages tout à la fin. aprés formation et métiers.

[Kayou]

Bien sûr: simple, sans aller jusqu'à simpliste quand même.

*Diviser en plusieurs sous rubriques l'actuelle et unique "géologie-géotechnique",

Est-on d'accord là-dessus ? Est-ce souhaitable, ou pas ?

Le contenu est le même, mais on répartit, on sépare, on éclaircit.

Quelques grands titres à l'appellation qui ne devrait effrayer personne - et surtout pas ceux qui viennent fréquenter ce forum spécialisé- ressortiront bien du présent "dossier".

*Pas de divisions par ères ni par étages !

Mais Il y a bien une rubrique "météorite" en Minéralogie, une autre "dinosaures" en Paléontologie... alors pourquoi pas une "quaternaire" en Géologie si cela permet de mettre à part quelque chose de particulier ?

* Le forum et Géowiki sont deux éléments distincts, le deuxième ayant vocation d'encyclopédie s'enrichit du premier - et pas que - tandis que le premier est un lieu de présentation, d'apport, de questionnement, de discussion, de rencontre, de partage.

La liaison entre les deux n'est pas automatique ni obligatoirement nécessaire même si elle est utile .

Minéralogie, volcanologie et paléontologie sont des subdivisions de la géologie, et leur place est bien mise en valeur.

Les erreurs d'aiguillage existent déjà, et il est vrai que sur un affleurement on peut voir des roches plissées contenant des minéraux et pourquoi pas des fossiles, le tout dans un conglomérat polygénique quaternaire où sont présents des échantillons de plusieurs ères, et même des débris volcaniques anciens remaniés.

Tiens, une remarque en passant et en débordant: les données sur la gitologie minière (études, prospection, contexte, exemples...) seraient à classer où ? Géologie minière et minéralogie sont-elles une seule et même chose ? Pareil pour stratigraphie et paléontologie.

[JexSavoie]

Pour ce qui est du classement de certains thèmes, je pense qu'il faut se mettre à la place du néophyte. Ce dernier ne verra pas la minéralogie dans la géologie, comme il ne verra pas la gitologie minière dans la minéralogie, mais bien dans la géologie.

Et c'est bien la l'essentiel.

Pour ce qui est des sous classements, il y a le pour et le contre : trop de sous-classements techniques, et on peut parier que la section ne vivra pas ou peu (uniquement les pointures ou les spécialistes jetteront un coup d'oeil, et cela ressemblera finalement à la section anglophone...). A l'inverse, trop généraliste, et on peut parier sur une certaine forme de pollution de sujets de débutants qui n'auront pas pris la peine de faire un minimum de recherche (et nous savons tous qu'à la longue, ça agace de répéter 100 fois la même chose, alors que c'est écrit 99 fois en dessous).

En bref, je vois bien la section quaternaire servir de tremplin au géowiki, et vice vers ça (d'où l'importance d'ouvrir dans chaque rubrique un sujet épinglé sur le wiki et un tableau de liens vers ce wiki)

[Kayou]

A mon retour je réviserai la cinquantaine de pages (1450 sujets, une paille !) de la rubrique "géologie", pour un jus de synthèse : à suivre.

[1GM]

Je vais ralonger ce qu'a fait Jex car c'est un très bon cadre de départ.

Les ajouts sont en rouge.

- Accueil

---> ce qu'il faut absolument lire avant de publier un message

---> présentation

---> vie du forum

---> papotages

---> galeries de photos

---> Assistance Technique (1)

- Minéralogie (étude des minéraux)

---> Global (dont géowiki)

---> Identifications

---> Echanges

---> Météorites

- Paléontologie (étude des fossiles)

---> Fossiles (dont géowiki)

---> Dinosaures (dont géowiki)

---> Identifications

---> Echanges

- Géologie (étude des roches)

---> Global (géowiki,paléoclimatologie,géomorpho, ... )

---> Tectonique et Sismologie (2)

---> Quaternaire (géowiki, dépôts sédimentaires, climat...)

- Volcanologie (géowiki...)

---> Volcanologie générale

---> Evènements Volcaniques ( éruptions en cours ) (3)

- Bourses et évènements

---> Annonces d'évènements

---> Compte Rendus d'évènements.

- Formation, métiers et emploi

(1) problème pour joindre des attachements, problèmes pour poster, autres problèmes techniques purement liés au fonctionnement du forum.

Aussi l'endroit ou on est informé des arrèt pour maintenance et éventuellement des raisons de pannes. ( note : ca peut aussi aller dans vie du forum, mais je trouve que cela fait plus clair d'avoir un endroit dédié )

(2) Séismes et plaques étant quand même très liés, de plus cela offre un endroit ou discuter des séismes important ( Japon, Indonésie, ... )

(3) histoire d'éviter que l'AVC en mette partout

[Kayou]

La réflexion doit donc être globale, c'est à dire en reprenant toute l'architecture actuelle du forum.

Ce n'est pas l'objet de la question posée (je le redis: parce qu'il fallait la poser) = subdivision de la rubrique "géologie-géotechnique", avec une partie "géologie du quaternaire".

J'ai l'impression d'avoir écrit en vain, et si cela amène à réfléchir à reprendre toute l'architecture actuelle du forum (ce dont il n'a jamais été question)... faut voir ... ou sinon prenez le relais.

Je le redis ici: ce sujet est à vocation temporaire, et j'en demanderai l'effacement après usage.

[Next50MY]

Oui quelque chose de tres simple:

0. Geologie generale (tous les thèmes avant d'etre rangés dans les sujets ci-dessous):

1. Petrographie, reconnaissance d'une lithologie

http://www.geoforum.fr/topic/22544-galet-vert-et-brun/

2. Synthèse, pétrologie, sédimentologie, géomorphologie

3. Tectonique, structurale, sismologie

4. Geologie appliquée: Géotechnique / hydrogéologie / minier

Ce qui est sympa c'est de pouvoir faire des liens avec Geowiki. J'ai passé en revue une vingtaine de pages sur la 50aine, l'essentiel peut etre repartir dans ces 4 sujets.

Geomorphologie ça rentre dans la case synthese et comme dit plus haut ca fait appel a beaucoup d'autres choses que le simple age. Maintenant le mieux c'est que les modos ou l'admin prenne une decision et de faire un essai.

Les sujets se deplacent.

[Kayou]

Tout à fait, là on est dans le sujet.

Et ne pas oublier la particularité du quaternaire, puisqu'il en a été question, depuis longtemps, sur le forum.

[Next50MY]

Oui la bonne idee plus haut c'est de faire les choses progressivement et de degraisser le niveau 0. Geol Gene vers les autres, de maniere soft et sans douleur, on fait ca a son rythme et les accrocs d'un sujet font du lobying pour vendre leur sujet supplementaire eventuel.

[Kayou]

Forum Géologie

Toute la géologie, dont la sédimentologie, la tectonique, la pétrologie, la pétrographie, et les sites géologiques ou le patrimoine géologique. Questions et réponses sur la géologie.

Ci-dessus: l'actuel contexte officiel de la rubrique géologie.

Il ne faut pas grand chose comme modifications à apporter.

Juste à créer les subdivisions pour répartir le contenu - pour plus de lisibilité dirons-nous - et en retoucher/ajouter peut être au besoin (après analyse et synthèse de l'ensemble) et individualiser peut être le quaternaire.

Pas de quoi agiter le bocal.