Qu'est-ce que c'est comme mineral ?

[Lilie84]

Bonjour,

J'ai trouvé, étant gamine, une pièrre dans les alpes de hautes provence en pleine campagne une pièrre bizarre et je souhaiterais savoir ce que c'est exactement (déchet ou autre).

La photo est prise de loin car pas d'appareil qui fait les macros :(

Je vous remercie par avance.

[Kayou]

Ah, en voulant agrandir je suis tombé sur des pub, une loterie...

Bon, 1ère impression à froid, et un peu vierge : déchet de fonderie, vu la bulle .

[le sablais]

Refait ta photo avec la lumière l'éclairant par devant !

le sablais

[Lilie84]

Alors j'ai essayé d'en reprendre deux mais pas facile de faire de prés et net.

[ice tea]

Bonsoir,

je verrai bien comme "Kayou"

ice tea

[phénacite2]

moi dans ma boule de cristal je vois bien un truc calcaro-siliceux. Un petit test de dureté ?? plize !

[le sablais]

et de densité !

le sablais

[Kayou]

En fait je ne vois pas très bien ,et en cliquant dessus j'ai encore des pubs...

[Kayou]

Il faudrait d'autres photos, une cassure fraîche, des tests: voir sujets épinglés pour l'aide à la détermination.

[Lilie84]

Alors je veux bien faire les tests mais vous parlais à une novice et pour moi c'est du semi charabia :s

Comment les réaliser?

Demain, je lirais les sujet épinglés.

Oui, vous ne pouvez pas cliquer sur les photos; elles sont hébergées sur Imageshack.

Merci de vous pencher sur mon caillou :)

[Kayou]

OK, c'est sympa.

Tu as l'échantillon entre tes mains, et c'est toi qui pourra amener des éléments nécessaires à la détermination, puisque au simple coup d'œil cela s'avère délicat.

D'après toi, le matériau est une roche, ou bien un bloc de métal ?

Je ne distingue pas de "grains" minéraux, ça a l'air lisse et homogène.

Dureté: ça raye une plaque de verre ? ça se raye avec une lame de canif ? C'est lourd, dense... par rapport à un caillou "normal" de même taille ? Si tu frottes l'objet sur une céramique blanche non vernie (bout d'assiette, dos de carrelage brut000), quelle est la couleur de la trace ? Distingue t-on des bulles dans la matière ?

[Lilie84]

Bonjour,

Alors en fait oui c'est lisse et homogène, ça ne laisse aucune trace sur la porcelaine. La pièce pèse 116 grammes. Il y a des petits trous par endroit, comme si elle était piquée par des aiguilles. A un endroit, il y a un plus gros trous assez profond (si on peut dire ça comme ça).

La pièrre est grise avec quelques reflets cuivrés.

Elle raye le verre et la pointe d'un couteau laisse une trace légère.

Voilà ce que je peux vous dire. C'est vrai que le mieux aurait été de vous la montrer.

[Kayou]

Mon avis, sans certitude: déchet de fonderie.

[ANDRE HOLBECQ]

Peut être résidu de fondrie mais on peut aussi penser à une obsidienne altérée, un pyroméride (La louve Esterel), ou un pechstein ?

J'avais écrit précédemment*:

Il y a de l'obsidienne violette à noire dans le lahar inférieur des téphras cambriens des Coevrons du synclinorium de Laval voir page 242 du Volcanisme en France ches Masson, et dans les Rhyolites de la Gacherie dans les Monts Dore sur la D219 voir pages 182 et 192

En auvergne elles sont rattachées à la série miocène , elles sont rhyolithiques et connues en quelques points sous forme de filonnets dans la brèche andésitique du Cantal. Dans les coulées bréchiques à conglomérats mais dévitrifiées et transformées en pyromérides elles existent dans l'Esterel au Sud, dans le permien inférieur, voir carte p 18 du guide Alpes Maritimes Maures Esterel des Guides Géologiques Regionaux chez Masson

Elles devraient provenir de Lipari en Italie où les collées importantes côtoient la ponce. Il existe aussi de gros gisements avec industrie lithique en Turquie en Anatolie centrale Göllü dag Est...Peut être résidu de fondrie mais on peut aussi penser à une obsidienne altérée, un pyroméride ?

voir aussi mes articles *illustrés à:

Les verres naturels : obsidiennes, fulgurites et impactites

Débuté par ANDRE HOLBECQ, 13 nov 2007 12:25

[phénacite2]

Non Claude !! Je ne suis pas de ton avis ! je persiste sur une formation siliceuse. Il m'est arrivé de voir des calcédoïnes percées....... lilie si tu veux en M.P. pour identification

[Lilie84]

Oula vraiment en regardant des photos sur google, je ne pense pas que cela soit de l'obsidienne parce qu'elle n'a pas d'aspect vitrifié et la lumière ne la traverse pas.

Je sais pas si une photo plus précise pourrait aider. Si oui, il faudrait que je demande à mon père de me le prêter car le sien fait les macros. Je pourrais plus mettre en évidence les détails. Mais ce ne sera pas pour de suite par contre.

[Kinounet]

_Bonjour,

_{Sûrement un résidu de fonderie, j'ai quelque chose qui ressemble à ça chez moi.}

_{Il doit être assez lourd en densité, et peut être qu'il attire l'aimant.}

[Lilie84]

La pierre n'attire pas l'aimant, j'ai testé avec mes magnets (pas forcément le top mais j'avais que ça à portée de main).

Pour la densité, j'aurais bien testé mais pas de pot gradué pour calculer le volume de la pierre.

Si c'est un déchet de fonderie, ce qui est fort possible apperemment, il aurait bien voyagé car je l'ai trouvé au milieu d'autre pierre dans la montagne.

[zarma]

La pierre n'attire pas l'aimant, j'ai testé avec mes magnets (pas forcément le top mais j'avais que ça à portée de main).

Pour la densité, j'aurais bien testé mais pas de pot gradué pour calculer le volume de la pierre.

Si c'est un déchet de fonderie, ce qui est fort possible apperemment, il aurait bien voyagé car je l'ai trouvé au milieu d'autre pierre dans la montagne.

Bonsoir,

sinon tu as ça : Pour la densité qui est epinglé.

• Autre méthode plus facile à mettre en œuvre :
  

Calcul de la densité des échantillons de taille moyenne, même avec pèse-lettre ou balance de cuisine (meilleure est la balance, mieux c'est !).

1) Mettre un récipient d'eau sur une balance et faire la tare (eau distillée uniquement pour les puristes)

2) Immerger totalement l'échantillon sans toucher le fond ni le bord (mesure M1)

3) Laisser couler l'échantillon (mesure M2)

Densité = M2 / M1

Ou, si la tare n'est pas utilisée

1) Balance à 0, mettre un récipient d'eau sur une balance (mesure M0)

2) Immerger totalement l'échantillon sans toucher le fond ni le bord (mesure M1)

3) Laisser couler l'échantillon (mesure M2)

Densité = (M2 - M0) / (M1 - M0)

Rq1 : la mesure M1 affichée par la balance est également le volume de l'échantillon en cm3

Rq2 : Pour les échantillons poreux, bien s'assurer que les bulles d'air sont parties avant de faire les mesures

Rq3 : la pierre peut être tenue par une ficelle (petites pierres) mais un filet est plus pratique pour les plus grosses pierres.

Je m'excuse auprés de geowiki et de tous les géoforumeur, mais je ne suis pas capable de mettre une lien.

Bonne soirée,

Zarma

[Lilie84]

Oui j'avais lu cet article puis un autre sur un autre site et du coup j'avais zappé que pour celui-ci était utilisé une balance. Ja vais y aller :)

[Lilie84]

Alors la densité serait 3.34.

M1 étant 35 et M2 117 :)

[Lilie84]

Plus d'avis?

Il y a deux personnes qui penchent pour Pechstein, malheureusement j'ai pas trop trouvé d'image sur google pour essayer de comparer avec la mienne.

Du coup, je reste entre le déchet et une pierre silicieuse.

Merci en tout cas :)

[Kayou]

http://www.geowiki.f...oches_vitreuses

http://www.google.fr...iw=1213&bih=525

[Lilie84]

Merci Kayou mais je sais que ce n'est pas de l'obsidienne car pas d'aspect vitrifié comme sur les photos.

Je crois qu'il me reste plus qu'à attendre de croiser un jours un connaisseur pour le lui montrerdirectement

Pas trop facile juste par le biais de photos malheureusement.

[phénacite2]

Pechstein haute-loire

J'ai un autre échantillon perdu dans mon bordel, avec certaines caractéristiques ressemblant aux tiens !! ( surtout un conchoïde comme le tien)

On l'assimile aux rhyolites mais bon... les cailloux ont tellement de secrets !!