Andre92 Posté(e) 4 janvier 2012 Signaler Posté(e) 4 janvier 2012 J'ai sur mon terrain situé sur une lande mésophile sablonneuse de Nord Gironde des poches d'argile grises très compactes et collantes (surtout en ce moment). J'aimerai pouvoir identifier cette argile afin de savoir si je dispose de kaolinite, montmorillonite ou autre chose ? Connaîtriez-vous un moyen d'identifier cette argile ? J'ai trouvé une technique via le bleu de méthylène ici http://fr.wikipedia.org/wiki/Essai_au_bleu_de_m%C3%A9thyl%C3%A8ne mais ça ne me semble pas idéal. Auriez-vous mieux ? Citer
Kayou Posté(e) 4 janvier 2012 Signaler Posté(e) 4 janvier 2012 http://fr.wikipedia.org/wiki/Argile Citer
Andre92 Posté(e) 4 janvier 2012 Auteur Signaler Posté(e) 4 janvier 2012 Oui j'ai lu cet article mais comme je l'ai indiqué le bleu de méthylène n'est pas idéal et la diffraction de rayon X pas accessible à un particulier. Je cherche donc une méthode plus basique. Citer
Augustin Posté(e) 4 janvier 2012 Signaler Posté(e) 4 janvier 2012 Si grise ton argile, pas kaolinite (altération des feldspath issus d'un granite) à mon avis, encore moins dans ta région. C'est déjà ça d'éliminé ! Citer
Next50MY Posté(e) 5 janvier 2012 Signaler Posté(e) 5 janvier 2012 Dans nos bassins sedimentaires périphériques au massif central la plupart des argiles sont potassiques (illite) pour confirmer il faudrait pouvoir comparer la radioactivité naturelle entre cette argile et un calcaire pur. Citer
Andre92 Posté(e) 5 janvier 2012 Auteur Signaler Posté(e) 5 janvier 2012 Le 05/01/2012 à 04:18, Next50MY a dit : il faudrait pouvoir comparer la radioactivité naturelle entre cette argile et un calcaire pur. Là encore ça ne me semble pas évident sans outillage professionnel. ;-) Est-ce qu'une photo pourrait aider les spécialistes de ce site à identifier ma potentielle Illite ? Citer
Kayou Posté(e) 5 janvier 2012 Signaler Posté(e) 5 janvier 2012 En la matière, ou bien c'est déjà connu et il faut retrouver les études antérieures, ou bien il faut ce qu'il faut, à savoir: réaliser les tests nécessaires. Citer
Andre92 Posté(e) 5 janvier 2012 Auteur Signaler Posté(e) 5 janvier 2012 On trouve tout sur le site du BRGM ! En l’occurrence pour moi c'est ici : http://ficheinfoterre.brgm.fr/Notices/0780N.pdf Cette formation bien représentée à l'affleurement est constituée de sables fins très argileux marron rubéfiés, de graviers et de galets, surmontés par des argiles le plus souvent sableuses, grises à marbrures jaunâtres avec de très nombreuses traces de racines. La phase argileuse est constituée de 40 à 50 % de smectite, associés à 30 à 40 % de kaolinite et environ 20 % d'illite. Citer
Next50MY Posté(e) 6 janvier 2012 Signaler Posté(e) 6 janvier 2012 OK mais ca ne resoud pas la question de depart. On n'est jamais certain de l'argile sans analyse RX. Si quelqu'un connait une methose infaillible pour analyser les argiles avec une eprouvette et un revelateur chimique il pourra faire fortune. Citer
Quaternaire Posté(e) 6 janvier 2012 Signaler Posté(e) 6 janvier 2012 Le 04/01/2012 à 21:18, Andre92 a dit : J'ai sur mon terrain situé sur une lande mésophile sablonneuse de Nord Gironde des poches d'argile grises très compactes et collantes (surtout en ce moment). salut, cela sent la pédogénèse tes argiles, bien que tu est trouvé la formation géologique mère d'après la carte géologique, je n'exclue pas que tu sois sur des poches argileusse pédogénétiques issus de cette formation (qui elle même est probablement un melange de sédimentaire et d'alteration voir paléosol). tu dis que tu as des poches d'argiles, est ce que tu as de l'argile pure au sens granulometrique ou bien est ce melanger a du sable ou limon? As tu des photos du contexte paysager, d'un profil de sol? D'un échantillon? Si non ce serait bien d'en avoir. PS: pourquoi connaitre le type d'argile? Citer
Andre92 Posté(e) 7 janvier 2012 Auteur Signaler Posté(e) 7 janvier 2012 Le 06/01/2012 à 06:50, Quaternaire a dit : cela sent la pédogénèse tes argiles, C'est à dire ??? Citation est ce que tu as de l'argile pure au sens granulometrique ou bien est ce melanger a du sable ou limon? Les deux. Citation As tu des photos du contexte paysager, d'un profil de sol? D'un échantillon? Voila le paysage: Pour le profil de sol, je n'en ai un que dans la partie sablonneuse. Voila un trou de 3 ou 4 mètres de profondeur que j'avais fait pour enterrer des souches et même en descendant jusqu'à 6 ou 7 m, on a trouvé que du sable et pas de roche-mère... Citation pourquoi connaitre le type d'argile? Pour mieux gérer mes plantations et savoir si je peux utiliser cette argile pour limiter le drainage dans mes trous de plantation Citer
Next50MY Posté(e) 7 janvier 2012 Signaler Posté(e) 7 janvier 2012 Il n'y a pratiquement jamais un seul type d'argile dans un niveau donné. En revanche comme j'ecris plus haut, dans nos contrées souvent une proportion non négligeable de K+. Pas trop d'accord avec Augustin pour affirmer l'absence de Kaolinite en fonction de la couleur; notamment dans les paleosols et dans les bassins périphériques aux massifs critallins. explication d'EricT ci dessous: Citer
Quaternaire Posté(e) 7 janvier 2012 Signaler Posté(e) 7 janvier 2012 Donc en fait tu t'interesse plutôt au sol qu'au sous sol. Si c'est pour une plantation tu devrais t'orienter vers un pédologue qui pourra te faire une carte des sols de ta parcelle, et faire des analyses physico chimique du sol par rapport à tes arbres. Si je comprends bien tes sols sont "séchant" et tes arbres souffre de deficit hydrique, c'est ca? Citer
Andre92 Posté(e) 7 janvier 2012 Auteur Signaler Posté(e) 7 janvier 2012 Le 07/01/2012 à 18:06, Quaternaire a dit : Si je comprends bien tes sols sont "séchant" et tes arbres souffre de deficit hydrique, c'est ca? oui pour les zones sableuses très drainantes mais qui permettent quand même de faire pousser du pin maritime ou du robinier alors que les zones argileuses sont tellement compactes que rien n'y pousse. Il y a même été creusé une petite mare. Citer
Quaternaire Posté(e) 7 janvier 2012 Signaler Posté(e) 7 janvier 2012 Ok, concretement tu n's pas vraiment besoin de savoir quel est le type d'argile, juste en avoir assez pour pouvoir l'exploiter et la melanger au sable pour tes arbres. Peux tu me donner le lieu ? Je vais regarder si il y a des cartes de sols du coin. Citer
Next50MY Posté(e) 7 novembre 2012 Signaler Posté(e) 7 novembre 2012 sur ton analyse message #11, et l'image #12, verrais tu une pedogenese dans les niveaux ocres liée au sols actuels ou un autre plus ancien, la discontinuité au dessus des horizons d'accumulation ocre ? => les niveaux de M.O. en surface on sait que c'est un sol. En d'autres termes cette coupe correspond a quel type de profil ? Peux tu le dire sans analyse des argiles ou analyse de details => juste en fonction de la localisation, du climat actuel et de la vegetation ? Citer
Quaternaire Posté(e) 7 novembre 2012 Signaler Posté(e) 7 novembre 2012 L'ensemble de la photo montre un sol avec accumulation de fer (horizon ocre) qui doit récent géologiquement parlant (Quaternaire) La couche avec MO est uniquement l'horizon de surface A et non pas le sol qui lui s'etant jsuqu'a la roche mère saine (couche C ou R) qui dans ce cas sont des sables. Je ne peux en dire plus a partir ce cette photo sans detail (zoom), ni texture Citer
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