Bouts de fossiles intriguant

[nanapihi]

Bonjour,

Toujours novice en la matière, j'ai récement découvert deux types de fossiles a peu près de même catégorie , mais sur deux types de roches differents, qui ne me sont pas familier.je fait donc appel a vos lumières pour avoir une vague idée ou un peu plus précise de la chose en question ^^.

Lieu de récolte : ébouli torrentielle au pied du massif de chartreuse (typiquement calcaire)

Fossiles rencontrés : amonites (sans précisions) et rarement des rostres de belmnites.

place aux photos

[kekefossiles]

Aptychis : Lamellaptychus sp. (pièces calcaires qui présentent sur leur face externe de forts plis longitudinaux), généralement attribués à des Oppeliidae. (sortes de "portes" fermant l'ouverture de l'ammonite. Certains affirment qu'il s'agirait de pièces mobiles de la "Mâchoire inférieure" de l'ammonite (sic! ))

[kekefossiles]

sur les deux premières photos, on voit la paire d'aptychis, ce qui n'est pas fréquent !

[caterpillar]

Pas mieux. En voici en place dans la loge d'habitation d'un Taramelliceras

[nanapihi]

Merci, je ne pensais pas obtenir des informations si précises.

Comme je ne connaissait pas, je me suis renseignée (un peu vagabondé sur internet en fait), et si j'ai bien compris, il s'agit d'un organisme que l'on a longtemps associé aux ammonites et qui restes un peu mystérieux.

heureuse d'avoir découvert une nouvelle espèce ^^

[le sablais]

http://www.geowiki.fr/index.php?title=Aptychus

[kekefossiles]

Geowiki : "Aujourd'hui, on s'accorde à penser que ces pièces, rencontrées seules ou par paires symétriques, auraient eu, à l'instar des pièces cornées ou calcaires connues chez d'autres Céphalopodes, un rôle masticateur…"

... là j'aimerais bien connaitre l'individu qui a pondu ceci. Vu la taille de ces pièces cornées (qui s'adaptent à l'ouverture de l'ammonite), je me demande bien comment ce rôle de "masticateur" pourrait fonctionner ... d'autant que lorsque l'on met côte à côte deux aptychi (un gauche et un droit), on s'aperçoit qu'il collent parfaitement l'un à l'autre (un peu comme les vantaux de "portes western"). Pour mastiquer, il eut fallu qu'ils fussent superposables et certainement beaucoup plus épais (essayez de mastiquer avec vos incisives pour voir).

[le sablais]

OK ! Ce n'était pas affirmatif en fait ! Personnellement j'avais des doutes mais je ne connaissait pas ce fossiles ! Je vais rectifier et redonner un rôle d'"opercule" plutôt à cet élément ! Merci de ton intervention !

le sablais

[elasmo]

Bien sympa tes aptychus, peux de personnes les récoltent en général à tort.

Comme le précisé Kékéfossiles, j'aimerais bien savoir qui affirme ceci, jusqu'au contraire les parties broyeuses sont assez massives que l'on nomme chez les nautiles : Rhyncholithes, donc rien à voir avec tes fossiles.

[kekefossiles]

OK ! Ce n'était pas affirmatif en fait ! Personnellement j'avais des doutes mais je ne connaissait pas ce fossiles ! Je vais rectifier et redonner un rôle d'"opercule" plutôt à cet élément ! Merci de ton intervention !

le sablais

Non non non, pas opercule, ce terme est réservé (entre autres) aux gastéropodes marins. Par exemple, lorsque tu manges des bulots, tu supprimes ce petit "truc" calcaire rondouillard ... c'est un opercule, pareil pour les bigorneaux.

Pour moi, ici, il s'agit de deux pièces qui "s'ouvrent" pour laisser passer le corps mou (tête et tentacules ?) et qui servent de protection lorsque l'animal n'est pas en mouvement (chasse, fuite, etc.)

Reste à savoir comment ils étaient articulés (vers le ventre du tour précédent ? sur l'extérieur dans le prolongement des flancs de la coquille?) : j'ai vu dans une pub les aptychi redressés vers le haut "en oreilles de lièvre", là tu imagines l'aérodynamisme

[kekefossiles]

Bien sympa tes aptychus, peux de personnes les récoltent en général à tort.

Comme le précisé Kékéfossiles, j'aimerais bien savoir qui affirme ceci, jusqu'au contraire les parties broyeuses sont assez massives que l'on nomme chez les nautiles : Rhyncholithes, donc rien à voir avec tes fossiles.

Ouais, les Rhyncholites, ça ressemble (un peu, faut pas exagérer) à un bec de perroquet, et, quand on sait ce que ce foutu bestiau est capable de faire avec (comme les tortues, d'ailleurs) ...

[elasmo]

Je ne parlais pas de bec de perroquet, mais bien de Rhyncholites chez les nautilidae.

Voir l'article suivant du Museum pour connaitre ce dont il s'agit :

PDF de 17,4 Mega-octets (sur le Tertiaire)

http://vertebresfossiles.free.fr/pdf/rhyncholites_tertiaire_pacaud_2010.pdf

[BDCIron]

Pourquoi pas comme chez le Nautile ne s'agirait-il pas d'un équivalent du "capuchon" comme sur ce schéma ?

Ici bien visible sur la photo:

Qu'en pensez vous ?

[trenen23]

J'y pensais un peu

Serge

[kekefossiles]

Je ne parlais pas de bec de perroquet, mais bien de Rhyncholites chez les nautilidae.

Voir l'article suivant du Museum pour connaitre ce dont il s'agit :

PDF de 17,4 Mega-octets (sur le Tertiaire)

http://vertebresfoss...pacaud_2010.pdf

C'est bien ce que je dis : il ne fallait pas mettre les doigts dans les rhyncholites !