Silex taillé, comprendre et les reconnaître

[Christophe B]

de mon côté je suis allé me perdre dans la campagne à la recherche de "calcaire" de Mortemer en place mais je n'ai (pour l'instant) que trouvé du sable avec des débris et des coquilles d’huître (peut être bien contemporaines..)...

[gaeldeploeg]

Tu devrais poster ta superbe hache sur ce sujet! (Entre ().)

 

 

[Christophe B]

ok, je croyais l'avoir fait. La voici. Depuis j'ai pas mal sillonné le champ (où l'on trouve aussi des 'fameux' calcaires de Mortemer à végétaux) mais quasi aucune trace d'autres outils lithiques...je me demande donc si cette hache a été "perdue" déposée avec un corps dans un lieu isolé..? En tout cas, je suis très heureux de cette trouvaille. Autre particularité: aucune trace d'un quelconque début de polissage, juste des retouches quasi parfaites.

[Next50MY]

Bravo Gaël, le chasseur cueilleur !

donnes nous des nouvelles de ton dos effectivement.

 

il y a des jolies choses qui sortent

[gaeldeploeg]

Dans ce sujet Monkz Dit:

"Bonjour,

juste pour donner des nouvelles à propos de mes contacts avec le SRA Bourgogne." C'est ce que j'ai fais, Mais Pour l'Oise

"conservateur principal du SRA a redirigé très rapidement mon message signalant cette meule.... Ce dernier m'a répondu très rapidement (et très aimablement) pour confirmer la nature des objets et me demander quelques précisions sur la localisation de leur découverte." La même

" Bref, un échange très sympa !"Itou

 

[gaeldeploeg]

Hihi! La molette?

[gaeldeploeg]

Pierres polies.

[aveyronnais]

Bonjour à tous, c'est en cherchant des éclaircissements sur une découverte fortuite que j'ai découvert ce forum par ailleurs fort riche. Il y a deux ans lors d'une balade à pied dans le parc Kruger en Afrique du sud et comme toujours l’œil curieux y compris vers le sol, j'ai ramassé ce silex (ou galet de quartzite ?) que j'ai un peu oublié jusqu'à il y a quelques jours en lisant un article sur les outils de la préhistoire. Patine de la cassure, aspect, roche très résistante y compris sur la partie non "retouchée" me font très fortement penser à une intervention humaine et à un galet aménagé (je vous laisse libre de corriger aussi la terminologie). Vos hypothèses ? Datation difficile en l'absence d'autres indices mais le type de travail et le lieu peuvent-ils donner quelques indices ? Sinon vers qui me tourner ? Autres photos dispos y compris du site (mais de loin)

[1frangin]

hasard de la nature ... 

 

[farioman]

Bonjour,

 

d''Après les spécialistes cette pierre peut elle avoir  des traces de taille ??

 

Merci d'avance.

 

Bon Dimanche,

[Bathollovien]

Bonjour 

Qu'est ce ? Du verre ? Un quartz hyalin ?

Où cela a-t-il été trouvé ?

[farioman]

Le 10/6/2018 à 13:20, Bathollovien a dit :

Bonjour 

Qu'est ce ? Du verre ? Un quartz hyalin ?

Où cela a-t-il été trouvé ?

Bonjour,

 

Ramassé dans une rivière au Pays Basque.

 

Je ne sais toujours pas ce que c'est !

De densité aux alentours de 1,25  pour moi c'est "AMBROÏDE" !?

 

Et pour la taille ?

 

ci-joint d'autre s Photos 

[Nanil]

C'est peut-être du copal , et une flamme pourrait le vérifier .

 

=> Fiche technicoïdale du Copal ^^

[farioman]

Il y a 4 heures, Nanil a dit :

C'est peut-être du copal , et une flamme pourrait le vérifier .

 

=> Fiche technicoïdale du Copal ^^

De toutes façons ils n'y a pour moi que deux possibilités : AMBROÏDE où plastoc.

j'ai fais de nombreux teste positifs pour MOI (Y compris brûler) ,  et la fluorescence c'est un bon point aussi.

 

Mais si c'est taillé : 

 

AUSSI MA QUESTION TRÈS IMPORTANT : PEUT ON Y VOIR DES TRACES DE TAILLE ?

 

VOIR MÊME UNE TRACE ANTHROPIQUE CERTAINE :

REGARDES BIEN LA PREMIÈRE PHOTO, ON Y VOIT COMME "UN PETIT SIGNE en forme de A, avec une pointe de flèche" !!!

 

Sur du plastoc !!!!????

[Nanil]

il y a 23 minutes, farioman a dit :

De toutes façons ils n'y a pour moi que deux possibilités : AMBROÏDE où plastoc.

j'ai fais de nombreux teste positifs pour MOI (Y compris brûler) ,  et la fluorescence c'est un bon point aussi.

 

REGARDES BIEN LA PREMIÈRE PHOTO, ON Y VOIT COMME "UN PETIT SIGNE en forme de A, avec une pointe de flèche" !!!

 

 

Il y a aussi comme un petit Z juste au-dessous ... ^^

Apparemment tu dis que le test de brûler est positif ?

Est-ce une odeur de plastique ?

As-tu fais le test de la phosphorescence ( quelle idée ) ,

juste histoire de faire un test de plus , pour le sport ? 

[farioman]

il y a une heure, Nanil a dit :

 

Il y a aussi comme un petit Z juste au-dessous ... ^^

Apparemment tu dis que le test de brûler est positif ?

Est-ce une odeur de plastique ?

As-tu fais le test de la phosphorescence ( quelle idée ) ,

juste histoire de faire un test de plus , pour le sport ? 

NON seulement la fluorescence...un expert m'a répondu sur photo  par mail: elle n'est pas "normale" !!

[Nanil]

Est-ce dans le noir total qu'elle donne cette lumière ?

Si c'est le cas c'est alors sûrement un plastique phosphorescent .

Ne pas réaliser le test de la flamme serait peut-être plus prudent 

pour éviter de respirer ce plastique peut-être légèrement radioactif .

 

 

=> PIGMENTS LUMINESCENTS

[Christophe B]

Je suppose que la pièce est "tendre" dureté <5?

Très difficile de caractériser des traces anthropiques sur un matériau non déterminé. De plus, les photos ont tendance à écraser les reliefs...

Sur certaine des photos, on a l'impression d'un travail mais, pas d'arête nette,...et puis avec un matériau no qualifié...

 

Beaucoup de signaux atypiques sur cet échantillon:

 la couleur: surprenant au regard e la densité éloignée d'un verre 

 la transparence: grande et assez surprenant par sa limpidité

 les rayures au niveau des éclats (qui semblent conchoïdaux): si la matière est tendre, la surface parait très peu rayée..

la surface "polie" semble évoquer un galet mais...peu rayé.

(le "A" et le "Z", on oublie....., tant que la "roche" n'est pas déterminée, aucun intérêt). 

 

Une belle énigme..

 

Comment avancer?

    dureté

avis d'un "expert"

[Bathollovien]

C'est très douteux. (perspicacité quand tu nous tient..)

[gaeldeploeg]

Il y a 2 heures, Bathollovien a dit :

C'est très douteux

c'est pas archéo!

Les  résines fossile en contexte archéo ont cette tête!

 

bien que la cassure soit conchoïdale. c'est pas un outil, c'est bien trop tendre.

 

c'est surement synthétique, un beau morceau d'époxy ne m'étonnerais pas.

voilivoilou

[gaeldeploeg]

Il y a 6 heures, farioman a dit :

AMBROÏDE

???

 

c'est coî ce mot,

[farioman]

C'est pas moi qui l'ai inventé : 

Un mélange de matière fondu contenant plus de 8 % de succinite, aussi nommé officiellement : AMBRE (qui n'en n'est pas du vrai !) ?

[Christophe B]

ok.

Pour la dureté avez vous des infos?

La dernière photo avec l'aspect bleuté rapprochée de celle face au ciel donnant un aspect légèrement brunatre/orangé fait nettement penser à une matière moderne plastique/verre synthétique...

[farioman]

Bonjour,

 

Non ce n'est pas dur et c'est une matière fissile (IL EXISTE DES AMBRES FISSILES !!).

J'imagine que les plastics modernes le sont aussi ??

Et les traces (ce qui ressemble pour nous aujourd'hui à un "A" avec une pointe de flèche ) sur "cet artefact", cela ne plaide pas en faveur du plastic  ?

Perso  je pense que c'est une matière faite de mélanges naturels (ambre où copal ?) : donc chauffée et pourquoi pas travaillée ensuite...?

 

De toutes façons personne ne peut se prononcer avec 100% de certitudes : juste à l’œil.

Et un scientifique de renom spécialiste Français de l'Ambre a depuis plus d'un an un échantillon qu'il doit analyser mais il ne le fait pas ??? (malgré mes 3 relances...) : ALORS J'ATTEND PATIEMMENT !!

 

Des photos de ce matin sous la lumière naturelle du soleil...

 

BON DIMANCHE,

[1frangin]

s'il n'analyse pas c'est qu'il a ses raisons ... utile s'il pense artificiel ? comme la majorité d'entre nous en fait ...