Pyromorphite : photo de cristaux de ce minéral

[Runaway]

[mika]

Une petite Fluo et pyro de Chaillac mine (Indre,36) 9 cm de haut.

[fluo43]

J'avais pas vu Mika

mignon tout plein.

Bravo

[JACK]

Salut,superbe cette pièce Mika.

C'est sans doute un des plus beaux échantillons de cette association que j'ai pû voir sur la toile.

++++Ced

[franck69]

Pareil !!! , incroyable cette association !

Si c'est une découverte perso, le nettoyage à dû être un grand moment de plaisir.

[1frangin]

peu de découverte de pyro en bon état à chaillac (du temps de la mine...) après chargement dans les wagonnets déchargement et mise en tas au bull ....

par contre les mineurs (au risque de se faire virer) en sortait des biens !!! ils choisissaient les propres !!

[christel45]

je crois que je l'avais déjà posté .... Chaillac 10 X 8 cm un vieille pièce

[minederien]

pour continuer sur chaillac: des vertes et des pas mures!

taille des cristaux: 1cm

[minederien]

pyromorphite brune sur barytine (chaillac 36): taille de la pièce: 8.5cm*4.5cm

[minederien]

cristaux polysynthétiques de 1.5cm

je précise que toutes ces pièces sont issues d'anciens mineurs!

[José el Français]

je précise que toutes ces pièces sont issues d'anciens mineurs!

C'est à dire ?

Sinon très jolie la Chaillac sur Fluo !

JeF

[1frangin]

sympas ta dernière brune mine de rien !!! et dire qu'a une époque ils ne les ramassaient pas !!! c'est par hasard avec un collègue qu'on en a trouvé dans une caisse (pour la baryte...) et la de leur dire si yen a d'autres on reviendra vous voir !! et il y en a eu !!! c'est d'ailleurs peut être grace à ça que l'on a trouvé des wulf ..... même secteur d'exploitation!

[minederien]

c'était juste pour situer la date d'acquisition: à une époque où certains se déplacaient encore dans des bourses comme millau....

il n'y avait pas de sous-entendu!

contrairement à frangin , ils ont trés vite rattrapé leur ignorance...

[1frangin]

tant mieux pour eux !! (et pour nous car ils ont sorti plus de pièces...)

[eric94]

Une petite Fluo et pyro de Chaillac mine (Indre,36) 9 cm de haut.

Waoow MIKA !

c'est vraiment trés sympa comme spécimen ...marant ces petites touffes vertes sur les fluos ...je trouve ça vraiment Sympa !

eric94

[christel45]

un peu de gazon vert d'Allemagne ... euh aucun rapport avec une certaine coupe du monde

Gute Hoffnung Mine, Mechernich, Eifel Mountains

5.5 x 6 x 5

[Lionel-R]

J'ai une question... pourquoi la pyromoprhite est verte ? Il n'y a aucune raison qu'elle le soit (Pb II et Phosphore V achromatique). Qu'elle est le dopant ? J'ai fait un peu de biblio, je ne trouve rien à part la mention du chrome et du vanadium. Cependant ils substituent le phosphore et se trouvent donc à l'état pentavalent (crocoïte, vanadinite) et non plus trivalent (émeraude, rubis ...). Quelqu'un a une explication ?

[franck69]

Salut Lionel,

Je me pose la question depuis un moment sans réponse. Dans le dernier RM sur les Farges, à l'aide d'une micro-sonde il n'ont pas pu faire la différence entre de la verte et de la brune.

Vraiment curieux et pas de réponse, jusqu'a présent.

Peut-être que tu pourrais faire une ou deux mesures dans ton labo?

Franck

[Invité Rémi BORNET]

:coucou!:

Les limites de détection de la microsonde ne permettent pas d'analyser les éléments traces si ils sont en trop faible quantité. D'autre part, la couleur est loin de n'être que liée à la composition chimique, les phénomènes de diffusion peuvent jouer un rôle très important.

Deux types de diffusion peuvent avoir un rôle dans la couleur, la diffusion de Rayleigh, liée à la présence d'objets de tailles inférieures à la longueur d'onde dans le cristal (~500 nm) comme des inclusions par exemple, ce premier type de diffusion explique la couleur bleu du ciel lorsque le soleil est au zénith, mais aussi la teinte orange rouge lors d'un coucher de soleil et également le fameux rayon vert, couleur du dernier rayonnement émis par le soleil avant de disparaitre totalement de l'horizon).

Autre type de diffusion, celle de Mie, qui existe lorsque la taille des inclusions ou des discontinuités est supérieure à celle de la longueur d'onde. C'est ce type de diffusion qui explique que l'on voit les nuages blancs, les particules d'eau diffusent la lumière visible car elles sont plus grosses que la longueur d'onde.

La différence de couleur sans différence chimique peut être expliquée, par la présence de défauts cristallins, inclusions, exsolutions de tailles inframicrométriques. Il peut aussi y avoir des différences chimiques à cette échelle qui sont complètement moyennées par la taille du spot d'électrons (1 µm au mieux) lors de l'analyse microsonde, donc invisible avec cette machine. Pour voir quelque chose il faudrait peut être faire du MET... à mon sens...

@+

[Lionel-R]

En MET on ne verrait rien, les échantillons sont trop massif et les défauts cristallins à moins de présenter une organisation particulière ne serait pas visible. Il faut des sur-structures et ce n'est pas garanti d'avoir ce niveau d'organisation, surtout dans un isomorphe de l'apatite qui est une vraie poubelle chimique et cristallographique :). Cela dit il doti être possible de faire des couches assez minces pour passer n'importe quoi au MET, comme la cryo-ablation (pas sur du terme...) mais je en connais pas la méthode en détail. La DRX ne montrera pas ces défauts non plus. Par contre de la microscopie électronique haute résolution serait particulièrement efficace pour mettre évidence des particules responsable d'un effet difussant ... comme dans les opales ?

Il faut une étude de réflexion diffuse à température ambiante et en température sur des échantillons massifs et des poudres pulvérulentes dans le but de comprendre le mécanisme à l'origine de la couleur. On peut avoir du transfert de charge, champs cristallin, interférence, centre colorés, et ces phénomènes à l'origine de la couleur sont affectés différemment par la taille des grains de poudre (du monocristal à la poudre fine) et par la température.

Champ cristallin et transfert de charge : pas d'évolution de la couleur après refroidissement. Poudre de la même couleur que le Monocristal mais uniquement dans le cas idiochromatique ou pour des taux de chromophores très importants...

Centre coloré : disparition de la couleur avec la température (monocristal), disparition de la couleur à l'état pulvérulent (les centre colorés donnent généralement naissance à une fluorescence aux UV)

Interférence : disparition de la couleur à l'état pulvérulent et couleur généralement dépendante de l'angle de vue

Ensuite il faut une étude en RPE qui est la technique reine pour "voir" les électrons célibataires des centres colorés s'il y en a. Et comme d'hab une bonne vielle ICP pour voir ce qui se trouve dans la structure. Et ensuite, une étude de matériaux synthétique pour voir si on a bien tout compris.

Je pourrais le faire, mais déjà l'étude de la couleur de la baryte miel avance à un train de sénateur (j'écris mon manuscrit de thèse) donc je n'ai pas le temps... ni l'argent d'ailleurs... ces manip coutent cher et il les faut toute...

[Invité Rémi BORNET]

Pour les pyros je pense bien évidement qu'il faille préparer un échantillon orienté puis à passer à l'amincisseur ionique... ce qui me parait évident pour n'importe quelle observation MET de qualité... il y a toujours moyen de faire une poudre puis un dépot goutte rapidement, mais au final sait on vraiment ce que l'on regarde ? :ye!: Puis sont-ce vraiment des monocristaux, on devrait le voir en optique, ou en EBSD si c'est trop petit ?

Pour ce qui est des opales, les études sont faite au MET normallement, c'est ce qui permet de mettre en évidence les structures désordonnées (polytypique) des fibres des CT (cristobalite tridymite) entre autres.

Je reste quand même sur mon MET pour l'homogénéité à petite échelle, à voir avant d'aller plus loin je pense

Tu travailles sur les barytine miel c'est cool ça, si on a l'occasion de se voir un jour j'ai un cailloux à te montrer qui me pose problème en terme de coloration :ye!:

@+

[JML31]

Petit gisement à la périphérie de Villefranche-de-Rouergue.

Découverte assez ancienne (4 mois...) avec mes potes.

Taille du champ : 4mm

:ye!:

[Kayou]

JML31 !!!

De vrais bonbons, des friandises ! :ye!:

[Nino]

Bonsoir,

Voici 2 pyromorphite d'Aurouze, Haute-Loire.

Les photos sont de Pascal03.

D'abord cette "sphère" (regardez attentivement : on voit que c'est bien hexagonal !!) constituée d'une multitude de fins cristaux polysythétiques.

http://nsm04.casimages.com/img/2010/11/03/1011030840551211287051706.jpg

3,6 x 2,35 mm - Luminar 40mm - 34,5cm - CZM

Et puis une autre, d'abord une vue générale:

http://nsm04.casimages.com/img/2010/11/03/1011031016461211287052297.jpg

3,85 x 2,55 mm - Luminar 40mm - 32,5cm - CZM

Puis de plus près.

On a ici 3 générations:

-d'abord les gros cristaux vert gazon.

-puis les cristaux blanchâtres très aplatis et tous parallèles les uns aux autres !!

-enfin des plus petits cristaux brillants et gemmes.

http://nsm04.casimages.com/img/2010/11/03/1011031016081211287052292.jpg

3,05 x 2,0 mm - Luminar 40mm - 39cm - CZM

PS: J'ai hébergé les images pour ne pas avoir à les réduire, mais je m'aperçois qu'il n'y a pas de miniatures, dsl...

[pyroman]

bonsoir,

vraiment originales ces pyros et belle photo que la première

Pour relancer le poste : une les Farges (verte) et une Bunker hill (jaune citron flashy)

Pyroman fan