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Volcan El Hierro ... à suivre

flemaire

Par flemaire
dans L' actualité volcanologique

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xpatval Newbie

xpatval

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Pour le H2S, tu as peut-être raison, Next, bien que laprovincie.es en parle, ainsi que earthquake-report. Bien queje ne serais pas plus étonné qu'ils en détectent.

Pour le sulfate de cuivre, impossible de remettre la main sur l'article de laprovincia qui en faisait état. Je me suis interrogé lors de sa lecture, sur cette présence, plutôt bizarre pour moi. Mais il est vrai que je faisais traduire l'article par gogole.

RobindesVolcans Newbie

RobindesVolcans

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Pour les gaz soufrés:

Dans un magma comme celui d'El Hierro on doit s'attendre à avoir un rapport SO2/H2S supérieur à 90%

Parc contre le H2S peut être produit par la réaction entre le SO2 et l'eau (appelée disproportionation)

4SO2 + 4H20 -> H2S +3H2SO4 (1)

mais à basse température (c'està dire >150-200°C) la réaction qui est favorsiée est

3SO2 + 3H2O -> S + 2H2SO4 (2)

Dans les parages de l'éruption, la température est de 35-50°, d'après les observations des océanographes espagnols donc on s'attendrait à ce que la réaction 2 soit plutôt favorisée. De plus l'H2S formé en profondeur doit encore remonter à travers 50-100m de colonne d'eau de mer, qui est un mileu oxydant. L'H2S, va donc se faire oxyder en S natif selon la réaction

H2S + 1/2 O2 -> H2O + S (3)

Donc l'H2S qui arrive en surface est quasi certainement trop peu abondant que pour

Le S natif, produit par les réaction 2 et 3 forme des suspension (solution colloidales) qui sont probablement responsables de cette belle teinte verte que prend l'océan.

Pour l'histore de Tazieff pris dans le nuage du Capelinhos c'est dans "Les défis et la Chance tome 2" éditions Stock, 1992

Pour les gaz soufré soufrés c'est M. Kusakabe, Y. Komoda, B. Takano and T. Abiko, Sulfur isotopic effects in the disproportionation reaction of sulfur dioxide in hydrothermal fluids: implications for the δ34S variations of dissolved bisulfate and elemental sulfur from active crater lakes. Journal of Volcanology and Geothermal Research, 97 (2000), pp. 287–307.

GregTenerife Newbie

GregTenerife

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C'est vrai que en se mettant à la place de la poblacion, je pense que maintenant il faudrait que nos amis vulcanologues Espagnols s'expriment publiquement sur la situation. Il y a pas mal de data et sans doute une opinion claire.

J'ai du mal a croire qu'avec l'energie degagée par 11000 seismes, il n'y ait que ce conduit offshore qui entre en activité. Est-ce que d'autres cas similaires sont connus aux Canaries Greg ? autant de seismes pour aussi peu d'activité volcaniques.

voici le decompte que je faisais hier avec les data en ligne:

magnitude 0-1 : 3664 seismes

M 1-1.5 : 3539

M 1.5-2 : 2760

M 2-2.5 : 1033

M 2.5-3 : 389

M 3-3.5 : 83

M 3.5-4 : 23

M 4-4.5 : 3

pour l'instant la magnitude mediane de la semaine 44 en cours est retombee a 1.5-2, et le temps moyen ecoulé entre 2 évènement est stable depuis la semaine 42: en moyenne entre 22 et 24 minutes separent deux séismes.

Sincerement, entre le risque H2S ou gaz toxique, une grosse vague, une eruption explosive et des glissements de terrain et un fort seismes, je me demande pourquoi il y atoujours autant de monde

avec des zigotos qui pointent leur camera sur la bete !

Salut, oui en 2004, on a eu énormément de séismes à Tenerife. Tous les scientifiques étaient affolés. Il y a même eu un article dans "National Geographic" disant qu'ils prévoyaient une éruption. L'eau sortait chaude des robinets. Finalement, il ne s'est rien passé du tout. Heureusement car, à l'époque, il n'y avait même pas de plan d'évacuation. Rien n'était prévu ...

GregTenerife Newbie

GregTenerife

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Super article ! Très clair. Bien résumé. Grâce au dessin, je comprends mieux la situation.

Mais ce genre de phrase a le don de m'énerver : "tras decidir evacuar el pueblo de La Restinga a última hora de la noche, informó ayer de que no existe riesgo para la población en estos momentos"

Donc, on évacue un village entier en pleine nuit mais il n'y a aucun risque pour la population. Pourquoi ils évacuent alors ? Pour faire de l'exercice ? Soit on évacue PAS car il n'y a aucun danger, soit on évacue car il a des risques. Non ? Il est vrai que je vois pas vraiment un officiel dire "oui oui allez-y paniquez" mais il faut quand même pas prendre les gens, trop, pour des idiots. Pas d'accord ?

Ensuite, l'article dit qu'il y a eu une éruption de 1730 à 1736 à Lanzarote avec une quantité de 40 millions de m3 de magma. Heureusement qu'ils ont refait les calculs car ils pensaient qu'il y avait une quantité de magma de 50 millions de m3 en dessous del Hierro mais en réalité il y en a 20 fois plus, c'est -à-dire 1000 millions de m3.

Enfin, l'article dit que qu'il est possible d'avoir une éruption au sud, au nord et même au centre de l'ile.

A+

Next50MY Newbie

Next50MY

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si j'ai bien tout saisi, la "restingolite" cette pierre ponce qui a un aspect de tiramisu, ne serait pas emise en ce moment par l'eruption.

Il s'agirait d'une réaction expansive liée à la chaleur brutale du verre basaltique actuel (= sidéromélane) sur une ancienne couche de tephra (cendre volcanique) de composition rhyolithique (= une "hyaloclastite trachytique" dans le texte) bien antérieure et datant d'une ancienne éruption, une couche volcano-sédimentaire non consolidée à forte porosité et à forte teneur en eau marine.

L'auteur de l'article, Juan J. Coello Bravo, fait la comparaison avec la "perlite" qui est connue ailleurs en exploitation industrielle et qui serait aussi fabriquée artificiellement. On chauffe cette perlite deja hydratée naturellement dans le verre volcanique et on obtient un materiau spongieux qui sert à de applications de filtration par ex.

La coulée actuelle provoquerait à l'interface avec ce niveau volcano sedimentaire une reaction expansive et qui libererait les matériaux vers la surface et de la vapeur. La texture tres tortueuse des echantillons me fait vraiment adopter cette hypothese.

Je trouve l'idée trés intéressante, et totalement aux antipodes des prévisions pessimistes d'autres spécialistes qui argumentent le danger par la composition rhyolitique partielle du magma !

Si ça se vérifie, ça viendrait en effet atténuer le risque lié à la seule lithologie, et on en resterait à l'émission d'un magma de composition basaltique +/- fluide, avec comme risque la composition en gaz (cf commentaires de Robin sur H2S et fragmentation + hydratation), et les émissions d'Hydrogène sulfuré.

Par contre, ce qui est contradictoire dans cette hypothèse c'est que l'auteur évalue comme étant peu probable l'émission actuelle de Rhyolite mais en revanche implique une éruption préalable de ce type, dans le meme secteur !

Des cendres volcaniques d'origine aérienne (un évenement explosif majeur regional par ex) plutot qu'une éruption sous-marine proche serait à mon avis plutôt à privilégier.

Enfin pour terminer avec un élément tout à fait probant et bien clarifié par el Senor Bravo, c'est que la remontée par flottaison de ces "restingolites" est accompagnée d'une diminution rapide de la pression et augmente l'expansion du gaz contenu dans les vacuoles ce qui provoque une fragmentation et disloque les restingolites pour leur donner cet aspect tortueux et bréchique...

CQFD !

1GM Mentor

1GM

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Posté(e)

Donc, on évacue un village entier en pleine nuit mais il n'y a aucun risque pour la population.

C'est ce que nos politiques appellent le principe de précaution... ils préfèrent se faire tancer vertement pour une évacuation pas utile que d'avoir à assumer les conséquences de ne pas avoir évacué. C'est un simple calcul politique... ca coûte moins cher au niveau de la part de marché ( comprendre : taux d'approbation des sondages ) d'évacuer quand il ne faut pas que de ne pas évacuer quand il aurrai fallu.

Si ca se vérifie, ça viendrait en effet atténuer le risque lié à la seule lithologie, et on en resterait à l'émission d'un magma de composition basaltique +/- fluide, avec comme risque la composition en gaz (cf commentaires de Robin sur H2S et fragmentation + hydratation), et les emissions d'Hydrogène sulfuré.

Ce qui correspondrait à un volcanisme de point chaud normal... Lave fluide, facilité de dégazage ( bon d'accod sous l'eau c'est plus dur, d'ou les explosions ).

Kayou Mentor

Kayou

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Pour être chaud, ça doit effectivement l'être. Mais ce n'est pas du tout l'idée que je me faisais - que je me fais toujours d'ailleurs - d'un point chaud... et je ne vois rien pour me faire penser à Hawaï.

Next50MY Newbie

Next50MY

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joli calcul, mais exces de vitesse !

je suis plutot d'accord avec un raisonnement de ce type:

http://forums.infoclimat.fr/topic/72217-eruption-el-hierro/page__view__findpost__p__1676390

qui consiste à dire que la colonne de cendre monte a 10km de hauteur, aussi en raison des courants de gaz chaud ascendants générés par l'eruption.

La climatologie doit permettre d'expliquer des choses que la physique ne parvient pas à faire de manière simple...

Si la pression atmosphérique devient nulle et surtout s'inverse (courants d'air chaud), ça doit pouvoir accentuer la montée d'un objet en mouvement en certains endroits, en tout cas d'entretenir son mouvement.

La vitesse de sortie est forte, certes mais ce n'est pas le seul parametre à considérer pour calculer la hauteur maxi atteinte par les projections.

A quelle hauteur a t-on observé qu'un bloc d'une tonne puisse monter dans une éruption ?

A l'inverse si vous mettez un bateau au-dessus d'une zone qui dégage de grosses bulles, mais à un moment donné ou la pression du gaz est faible, le bateau coulera.

Next50MY Newbie

Next50MY

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un autre commentaire : avant de resoudre des equations differentielles du 4eme degré avec 15 inconnues et calculs d'integrales triples diverses, il serait peut être bon de vérifier si effectivement des bombes volcaniques ont été éjectées à 20m ! vu par qui, hauteur evoluee comment ?

ou bien si il ne s'agit que d'une sorte d'émulsion eau / cendre / gaz / ponce avec des jets de vapeurs.

Pour l'instant, pas vu beaucoup de photos ou de videos probantes a ce sujet... surtout apres la theorie tres demonstrative de Mr Bravo, commentée hier qui explique l'origine des lithologie poreuses flottantes !

=> les hyaloclastites trachytiques associées au verre basaltique.

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