Volcan El Hierro ... à suivre

[Kayou]

La télé (TVE) surveille

ça risque de donner un îlot de plus, et ça dégaze tranquilou semble-t-il.

Ceci étant dit, il y a eu des épisodes d'épanchements durant plusieurs années consécutives aux Canaries, comme à Lanzarote.

[GregTenerife]

dommage que je ne comprenne pas l'espagnol

http://www.rtve.es/a...-10-11/1215218/

Salut Flemaire. Merci pour le lien. Très chouette émission qui date du 04 Octobre.

Sont présent: la directrice de l'Institut National Géografique des Canaries, María José Blanco et un spécialiste en vulcanologie, Francisco Pérez Torrado.

Egalement Les journalistes des principaux journaux Espagnols comme El Día, le Diario de Avisos, la Provincia,etc.

Je résume en gros:

1. Apparemment, il y a eu une éruption sur l'ile de La Palma le 26 Octobre 1971, le volcan Teneguia. Celui-ci serait très semblable à celui del Hierro.

Voir vidéo de la naissance de Teneguia ici:

ce qui prouverait que l'archipel volcanique des iles canaries est encore en formation.

Des images plus impressionnantes et plus belles ici:

Q: Quelle est la probabilité d'une éruption explosive comme celle de Teneguia à El Hierro ?

Vulcanologue: S'il y a éruption et apparait une ile, les probabilités d'avoir un cas comme Teneguia sont très très élevées.

Si l'éruption est dans la mer, près de la ligne côtière, le mécanisme changera et se transformera en ce qu'on appel "hydromagmatique", qui est légèrement plus explosif.

2. Ils prennent en compte la possible éruption del Hierro dans leur plan.

Les iles sont connectées entre elles à 86 KM de profondeur. Mais ce qui se passe à Lanzarote n'est pas comparable à El Hierro

Lanzarote, l'ile où il y a le plus de volcans et Fuerteventura ont pourtant moins de probabilités d'entrer en éruption que El Hierro, La Palma et Tenerife.

3. Ils comparent bcp Hawai avec les Canaries. Hawai est le + grand site au monde. 25 ans d'écoulements. Les Canaries sont le + grand site d'Europe et le 2ème au monde. Hawai est étudié depuis des dizaines d'années. Tenerife, non ! Malgré des caractéristiques uniques de faune, de galleries,etc. Il n'existe pas d'institut d'étude académique pour les Canaries et le vulcanologue ne sait pas dire pourquoi.

S'il se passait la même chose à Hawai, ils auraient envoyé les "MARINES" et le secrétaire de la défense car on ne sait pas savoir si on aura une éruption catastrophique ou non. Aux Canaries, aucun ministre ne s'est même déplacé et on compte seulement 3 ou 4 "cars" et 4-5 jeeps de l'armée.

À Hawai, ils se préparent depuis des dizaines d'années, Tandis qu'ici, il y a encore quelques années, les politiques niaient la présence de tremblements de terre à la population et leur assuraient qu'il n'y avait aucun danger.

4. Ils rappelent l'épisode de 2004, bcp de tremblements de terre à Tenerife. Je me rappelle que le sachet du pain et mon jus d'orange tremblaient lors de mon petit déjeuner.

Que bcps de scientifiques n'étaient pas d'accord entre eux( controverses). Et heureusement qu'il ne sait rien passé car 'ils n'étaient absolument pas préparés, aucun plan, rien.

5. El Hierro est l'ile la plus étudiée du moment mais les scientifiques l'étudient depuis Madrid.

Si ça se calme, les instruments vont-ils rester ? La vigilence va continuer ? Oui et La Palma aussi. 35 personnes consacrent 100% de leur temps et +/- la moitié sont à Tenerife.

Voilà, j'ai fait ce que j'ai pu pour la traduction et résumer les grandes idées. J'espère que ça en intéressera plus d'un.

Ma conclusion perso est que j'espère que d'autres scientifiques viendront examiner tt cela et diront s'il y a danger ou pas car, par expérience, je n'ai aucune confiance aux capacités des canariens. J'ai lu que les mesures qu'ils prenaient n'étaient pas valables car les instrument ne résistaient pas aux chaleurs de l'eau. Le pire, c'est que ça ne m'étonne même plus... A SUIVRE

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tranquillou mais il semble que la quantité et la nature des gaz inquiète quand même les locaux

[GregTenerife]

je viens de lire une annonce rapide qui dit que 3 types de matériaux ont été projeté depuis mois, j'espere qu'on aura l'anayse de l'évolutio nde ces matériaux rapidement..... car la moi en espagnol je seche même avec reverso lol

http://www.laprovinc...ida/414589.html

Essaye avec Google traduction, c'est mieux que rien.

"Sin embargo, un estudio realizado por el catedrático de geología de la Universidad de Barcelona Domingo Gimeno Torrente, efectuado a petición del Ayuntamiento de El Pinar tras remitir a Barcelona varias de las muestras recogidas en el Mar de Las Calmas, detectó la posible existencia de riolita en la piedra, y alertó del peligro que tiene este material, pues convertiría la erupción volcánica en un proceso muy explosivo."

-> L'universite de Barcelone a examiné des échantillons de roche et alerte du danger de ce matériel (Riolita) car cela voudrait dire que l'éruption volcanique se transformerait en processus très explosif.

"Los científicos que trabajan a pie de obra en El Hierro, sin embargo, no entran a valorar este informe y consideran que "no existe riesgo alguno para la población en este momento", según han explicado en repetidas ocasiones desde el comité científico del Pevolca"

-> Les scientifiques qui sont sur place à El Hierro, ne veulent pas prendre en compte cette info et disent qu'il n'y a aucun risque pour la population en ce moment.

Perso, je choisi de croire l'Université de Barcelone. Mais ça n'engage que moi.

A+

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perso je te suis lol

[Kayou]

Diverses infos, et deux webcam...

http://www.activolca...can-Hierro.html

http://www.activolcans.info/FenetreWebcams.php?NomVolcan=Hierro

[Next50MY]

Donc le pire est derriere nous ! Neanderthal s'est essayé au surf al Hierro et c'est ce qui a causé sa Perte.

[1GM]

Je la remets : http://www.ustream.tv/channel/el-hierro1

Il y a du brouillard on dirait... sauf qu'il est arrivé très rapidement...

[LISA]

Bonjour à tous,

merci à greg pour ses traductions bien utile à ceux qui ne parlent pas l'espagnol.

Dites donc, si j'ai bien compris, il y aurait de la Rhyolithe, c'est un magma visqueux. Ca risque d'être assez explosif, non?

[xpatval]

J'ai lu dans laprovincia.es (enfin, sa traduction) le dégazage de, outre le CO2, de monoxyde de carbone, mais surtout de sulfate de cuivre, ce qui m'interpelle quelque peu.

Avez-vous des infos la-dessus ?

[flemaire]

de cuivre ??????

[Next50MY]

C'est vrai que en se mettant à la place de la poblacion, je pense que maintenant il faudrait que nos amis vulcanologues Espagnols s'expriment publiquement sur la situation. Il y a pas mal de data et sans doute une opinion claire.

J'ai du mal a croire qu'avec l'energie degagée par 11000 seismes, il n'y ait que ce conduit offshore qui entre en activité. Est-ce que d'autres cas similaires sont connus aux Canaries Greg ? autant de seismes pour aussi peu d'activité volcaniques.

voici le decompte que je faisais hier avec les data en ligne:

magnitude 0-1 : 3664 seismes

M 1-1.5 : 3539

M 1.5-2 : 2760

M 2-2.5 : 1033

M 2.5-3 : 389

M 3-3.5 : 83

M 3.5-4 : 23

M 4-4.5 : 3

pour l'instant la magnitude mediane de la semaine 44 en cours est retombee a 1.5-2, et le temps moyen ecoulé entre 2 évènement est stable depuis la semaine 42: en moyenne entre 22 et 24 minutes separent deux séismes.

Sincerement, entre le risque H2S ou gaz toxique, une grosse vague, une eruption explosive et des glissements de terrain et un fort seismes, je me demande pourquoi il y atoujours autant de monde

avec des zigotos qui pointent leur camera sur la bete !

[Next50MY]

En fait quelqu'un s'est exprimé le 02 Novembre d'apres l'association ACTIV

Le professeur Domingo Gimeno Torrente

un etat des lieux clairs avec les mesures preventives adaptées en cours d'élaboration :

http://www.activolcans.info/actualite-volcans/02112011-5047.php

http://www.activolcans.info/actualite-volcans/02112011.php

qui confirme les inquiétudes liees à la presence d'un magma melanocrates (riche en silice) associé a un autre leucocrate (pauvre en silice)

Il preconise l'echantillonnage continue de la ponce pour voir si la composition rhyolitique decroit dans le temps, ce qui serait rassurant ou le contraire.

[Kayou]

http://www.lave.be/main/Eruptions_2011/Hierro/Hierro.htm

[Next50MY]

http://forums.infoclimat.fr/topic/72217-eruption-el-hierro/

[RobindesVolcans]

C'est vrai que en se mettant à la place de la poblacion, je pense que maintenant il faudrait que nos amis vulcanologues Espagnols s'expriment publiquement sur la situation. Il y a pas mal de data et sans doute une opinion claire.

J'ai du mal a croire qu'avec l'energie degagée par 11000 seismes, il n'y ait que ce conduit offshore qui entre en activité. Est-ce que d'autres cas similaires sont connus aux Canaries Greg ? autant de seismes pour aussi peu d'activité volcaniques.

voici le decompte que je faisais hier avec les data en ligne:

magnitude 0-1 : 3664 seismes

M 1-1.5 : 3539

M 1.5-2 : 2760

M 2-2.5 : 1033

M 2.5-3 : 389

M 3-3.5 : 83

M 3.5-4 : 23

M 4-4.5 : 3

pour l'instant la magnitude mediane de la semaine 44 en cours est retombee a 1.5-2, et le temps moyen ecoulé entre 2 évènement est stable depuis la semaine 42: en moyenne entre 22 et 24 minutes separent deux séismes.

Sincerement, entre le risque H2S ou gaz toxique, une grosse vague, une eruption explosive et des glissements de terrain et un fort seismes, je me demande pourquoi il y atoujours autant de monde

avec des zigotos qui pointent leur camera sur la bete !

Mais ils s'expriment: Ils disent que l'éruption ne pose pas de danger pour le moment

Et à titre personnel je suis assez d'accord avec eux.

Je n'aime pas trop m'exprimer sur ce sujet pour deux raisons:

D'abord je n'ai pas plus de données que les autres et que donc mon avis ne se baserait sur rien de concret.

Ensuite parce qu'il y a la code de déontologie des volcanologues (né à la suite de la polémique de la Soufrière) qui déconseille au volcanologues extérieurs de s'exprimer sur la question si ils ne sont pas sollicités par les scientifiques locaux ou les autorités locales.

Deux points sur lesquels je voudrais quand même m'exprimer:

1°) La difficulté extrème de faire des pronostics due à l'impossibilité de faire des observations directe au cratère. De toute évidence les produits émis sont de composition hétrogène (mélange basalte trachyte apparemment) mais malheureusement on ne sait pas dans quelles proportions, toujours à cause des difficultés d'échantillonage, et du manque de représentativité évident des ballons de ponce qui remontent en surface. En gros on a que la sicmicité et de la déformation, mais il manque les gaz et l'observation visuelle. S'ajoute aussi le peux de précédents historiques. Le Capelinhos, cité plusieurs fois, n'a fait que des dégâts matériels. Une éruption qui me paraît plus analogue à la situation actuelle est l'éruption de Terceira (1999-2000) qui est passée assez inaperçue. Résumé ici http://www.volcano.si.edu/world/volcano.cfm?vnum=1802-05=&volpage=var

2°) L'absence de manifestation explosive en surface jusqu'à présent.

Si ça avait été une forte eruption, alimentée par un magma riche en gaz et/ou un fort taux de production de magma, elle aurait déjà atteint la surface depuis longtemps, vu qu'elle ne part "que" de 70-150m de profondeur. On a de nombreux exemples d'éruptions qui ont été explosives (et même très explosives) à cette profondeur.

Pour l'H2S ou autre gaz toxiques (pas le sulfate de cuivre hein ça c'est de la fantaisie) je ne suis pas sur place mais je n'y crois pas trop. L'éruption a quand même lieu loin de la côte, n'as pas l'air très forte donc je pense que les gaz se dispersent efficacement, sans d'atteindre des concentrations dangereuses.

Je pense que les catastrophistes et complotistes ( du genre "Pour protéger l'industrie du tourisme, les autorités nous cache que l'ile va être coupée en deux, qu'une moitié s'effondrera dans un tsunamis géant et l'autre moitié explosera et asphyxiera tout les canariens jusqu'à Teneriffe") font plus de torts que l'éruption elle-même

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ok sur la déontologie ... je crois qu'en médecine c'est pareil et que pour beaucoup de professions aussi et ça me parait une saine attitude

pour le point 2 ... je ne comprenais pas non cette histoire de sulfate de cuivre .... . penses tu qu'un évenement au nord soit probable ? car avant l'évenement du sud de l'ile on a eu les mêmes signes précurseurs si tu me permets l'expression.

il est clair que je me suis posé la même question en gros " est ce que 70 m d'eau sont suffisants pour exercer une pression qui empêche d'observer un caractère explosif ou est ce que cela est due à la nature du magma et son débit ?"

[Next50MY]

Je comprends cette position de reserve Robin, c'est comprehensible et respectable.

mais justement on a du mal a trouver des commentaires qui signalent qu'il n'y pas de danger, c'est plutot le contraire qui apparait chez tous les spécialistes qui se sont exprimés.

Non il ne faut pas tomber dans le catastrophisme mais un moment il faut mesurer l'ensemble des risques, l'association ACTIV et diverses publis montrent des glissements en masse, ils se sont deja produits et la probabilité que cela revienne est faible sauf avec de telles secousses, non ?

Apres l'info que tu donnes parait essentielle: le fait que dans ce type de volcanisme, si une explosion avait du se produire elle aurait deja eu lieu.

pas d'accord avec toi pour minimiser le risque des gaz souffrés, ca doit aussi dependre des vents dominants.

En revanche on est bien d'accord qu'ils ne vont pas mettre en alerte tout l'Archipel tout de meme avec aussi peu de volcanisme.

Apres, depuis hier Greg a demandé un avis a ceux qui s'etaient deja exprimés, et chacun a signalé qu'il n'etait pas du metier, il a donc un ensemble d'infos qui l'aideront a juger.

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l'important aussi est que sur ceforum nous parvenions à discuter de cela sams mettre d'émotions et dans le plus pur respect .... justement parce que nous ne sommes pas des spécialistes et donc sujets à sortir de grosses inepties; et je ne fais pas exception (loiin de la même )

[Next50MY]

oui c'est certain tout ce qu'on a ecrit n'est pas a prendre a la lettre

heureusement ! merci pour ce comment fabien que je partage !

tiens chez le forum complementaire des meteorologues, ils observent a peu pres le meme tempo, je trouve

pas mal d'infos :

http://www.merkelfrederic.com/Fr/Capturer1.JPG

de la fissuration qui semble bien fraiche

... mais qui pour d'autres forumeurs serait un reseau de murets !

[Next50MY]

Quat, tu te montres enfin, ca remue plus ici que dans le Cap Creu, vas chercher Alain ...

[RobindesVolcans]

Un glissement en masse serait annoncé par des déformations beaucoup plus fortes que ce qu'on observe actuellement.

En ce qui concerne les gaz, c'est vrai qu'on manque cruellement de mesures et qu'on ne peut pas être catégoriques, mais Haroun Tazieff (on y revient...) a raconté dans ses livres qu'ils s'était fait prendre plusieurs fois dans le panache de gaz et de cendres de l'éruption, autrement plus intense, du Capelinhos. Donc ça doit pas être si dangereux que ça.

[Next50MY]

en particulier allez voir cette presentatrion qui vaut le jus et les infos

http://forums.infoclimat.fr/topic/72217-eruption-el-hierro/page__view__findpost__p__1675405

[Next50MY]

Cette historie de soufriere me dit quelque chose evidemment, j'avais assisté etant gamin à une conf d'un collegue à Tazieff mais c'est trop loin pour avoir de bons souvenirs

as tu un bouquin a recommender sur cette histoire Robin ?

[Next50MY]

Pour le gaz soufré, je pense qu'il doit y avoir confusion entre le SO2 et le H2S

le H2S est mortel a tres faible teneur ca j'en suis certain.

c'est probablement du SO2 qui est le cas le plus frequent.