1ere recherche a Caussols(06)

[franckm]

Bonjour,

mon premier message, alors brève présentation avec ...

j'ai 35 ans et habite depuis 35ans dans le coin , jamais eu l'occasion et l'idée d'aller "fouiller" la montagne , pourtant depuis petit j'ai toujours eu quelques fossiles et minéraux dans un coin , tout comme pour la spéléologie , j'ai toujours aimé ça sans mis mettre vraiment ... la ayant des enfants je veut leur faire découvrir les particularités de leur "pays" et ils commence a avoir l'age (3-6-9): en l’occurrence, les grottes , borie et tumlulus, et...fossiles ...

du coup après avoir cherché sur internet , me suis fixé deux lieux de recherche sur caussols , une 1ere demi journée avec les 3 gamins fructueuse : on va y retourner c'est sur !

tout a été trouvé dans un lit de ruisseau a sec au bord d'une petite falaise ou les strates étaient a nue ,

je n'ai pas utilisé d'outils ,pourtant j'avais pris un marteau au cas ou , tout était déjà éclaté comme ça ...

la "récolte" : (a noter les deux photos plus bas pour avoir la taille du reste)

une belle ammonite je presume ... 7cm de diametre

et ca c'est un nautile si j'ai bien compris ???) 8cm de diametre

d'autres photos a venir assez vite (voir ce soir )

A+

[franckm]

un morceau de gros fossile de je ne sait quoi (ammonite ? nautile ?), ce quon a trouvé le plus avec des rostres de belemite,

j'ai pris celui la en photo car il qui contient , je ne m'en suis aperçu qu'a la maison, une tête d'oursin je crois

[franckm]

voial fini pour ce soir , a vos commentaires

merci

2 petites ammonites mais avec un "support" different:

et aussi une sorte de gros coquillage je dirais ...

[allblues]

salut Franckm

super "recolte" pour un debut !

tes fossiles proviennent du crétacé inferieur (hauterivien)

mais attention, à ma connaissance,suite aux abus,il y a un arreté municipal interdisant la fouille

pour la recherche de fossiles ! se renseigner à la mairie est peut-etre plus prudent !

bonne continuation

a+

[franckm]

salut Franckm

super "recolte" pour un debut !

tes fossiles proviennent du crétacé inferieur (hauterivien)

mais attention, à ma connaissance,suite aux abus,il y a un arreté municipal interdisant la fouille

pour la recherche de fossiles ! se renseigner à la mairie est peut-etre plus prudent !

bonne continuation

a+

merci , je vais me renseigner alors concernant l'arreté ... pas envie de choper une amende ^^ c'est du loisir avec les enfants qui avaient des yeux emmerveillé vu la taille de ce qu'on a trouvé ...

ensuite faudra voir ce qui est défini comme fouille car tout etait deja dans le lit de la riviere a sec , et tombé de l’affleurement juste a coté ...

j'ai pas utlisé le marteau pour "recolter" ... mais bon merci pour l'info , si c'est le cas la prochaine fois je prends aucun outils ^^ ou je recolte rien ... juste des photos

avec les zous on a reperé aussi un coin avec pas mal d'affleurements du coté de Saint-Auban (06) apres la clue du Cul de st Auban sur la route du cougnet ...

surement notre prochaine sortie fossiles dans le coin en même temps que les chanterelles en octobre

et merci pour la provenance ( crétacé inferieur (hauterivien) ) , j'y capte encore rien a tout ca ^^ ...

d'ailleurs je cherche une carte géologique detaillé du coin , je peut trouver ca ou ?

[franckm]

lu sur wikipedia :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hauterivien

Le Hauterivien est le troisième étage stratigraphique du Crétacé inférieur, entre -136,4 ± 2,0 et -130 ± 1,5 Ma. Il tire son nom de la localité d'Hauterive en Suisse1.

Il succède au Valanginien et précède le Barrémien.

donc si je compredns bien si je monte plus haut en altitude par rapport a ou j'etais je trouve du Barremien ?

[allblues]

salut

grosso-modo les bancs calcaires bien lités surmontant les marnes grises, sont barremiens

a+

[jph]

Aller voir aussi sur Géoportail (site de l'IGN) et sur Infoterre (site du BRGM).

Des mines préceuses pour préparer des sorties de terrain et les exploiter après.

Bonnes recherches,

jph

[franckm]

merci , c'est vrai qu'avec les cartes ign sur geoportail on trouve déjà pas mal de petits chemins et d’indication de lieux pas faciles a trouver sans ...

merci pour le lien vers infoterre , je ne connaissais pas ... c'est genial ...dommage que les cartes géologique soient pas de très bonne qualité (au sens qualité de l'image (j'ai du mal a lire les indication et a comprendre les légendes )

est ce que ça vaut vraiment le coup les cartes papier ? la qualité et la lisibilité est elle vraiment meilleur ?

merci d'avance ...

sinon sur wikipedia il est indiqué que pres de la chapelle saint martin a escragnolles il y a de "nombreux fossiles" ... c'est des bivalves (coquillages) qu'on trouve la bas ? j'irais jeter un oeuil ...

enfin je pense en avoir aussi trouvé chez mes parents quelques coquillages fossiles , a Saint vallier de thiey (photo dans la semaine) pas loin du pont des combes vers le vieux chemin de nans...

il y aurait aussi a saint vallier des fossiles vers le trou d'eau de la Ferraye mais impossible pour moi de mettre un point sur une carte de cette indication ... et vers le quartier de l'escourachié (la je vois ou aller chercher

que puis je trouver dans ces lieux comme fossiles une idée ?

merci

[franckm]

bon j'ai pas pu résister je suis retourné chez mes parents faire des photos et prendre deux pierres pour les ramener a la maison , c'est encore une publication d'adrien GUEBHARD trouvé sur le net qui m'a fait chercher la ^^

le premier bloc et plein de trucs fossilisés (si vous avez des nom et des nom d'etage stratigraphique je suis preneur )

le second avec une belle coquille :

[allblues]

bonsoir

sur le premier bloc: orbitolina concava,exogyra columba (etage cenomanien )

2eme bloc: un "pecten"..

Adrien Guebhard a largement parcouru la region au debut des années 1900,et ses publications sont trés interessantes !

une carte papier (malgré son extreme fragilité pour un prix d' environ 35 euros !! ) permet quand même de mieux s'y retrouver une fois sur le terrain (prevoir egalement une carte ign car les chemins notés sur les cartes geo. sont souvent aleatoires !!)

les guides geologique regionaux "masson" sont aussi une bonne solution pour comprendre la geologie du coin (quoique pas trés recent non plus....)

ps: sur st martin: hauterivien/barremien comme à caussol ^^ + du valanginien

bonne recherches !!

a+

[franckm]

merci allblues pour ces infos je vous ferais partager ici mes prochaines trouvailles

pour les lieux de recherches j'en ai déjà imaginé plusieurs , apparemment dans le coin ça manque pas, dire que j'y habitais sans vraiment le savoir ... je regarde les paysages différemment depuis quelques jours :))

[franckm]

ah encore une question ^^

Cenomanien a saint Vallier 736 m altitude ... c'est le cretacé superieur

Hauterivien a Caussols plus de 1000m d'altitude c'est le crétacée inferieur ..

le cenomanien est plus recent que le Hauterivien non ?

c'est du a quoi ? retournement de morceaux de croute terrestre ? (desolé pour les termes mais etant encore novice je sait pas comment poser la question ...)

sinon autre question sur info terre je trouve du J2 pour prendre un exemple avec la couleur orange ... hors dans la legende J2 c'est jurrassique moyen plutôt bleu turquoise ...

je trouve aussi du J7-6 par exemple , j'imagine donc aussi du jurrassique (plus ou moins vieux ?)... par contre la la couleur est bonne ...

j'ai vraiment du mal avec les cartes pour determiner exactement l'etage en question avec la légende ...

http://hermetica.pagesperso-orange.fr/legende_cartes.htm

Ps je commence peut etre a comprtendre ... pour mes derniers fossilles a saint vallier , je trouve ça en C2-1 , m'en fout des couleurs ...C = cretacé : C2 Cretacé superieur C2-1 grace a Wikipedia ( http://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9nomanien ) = Cenomanien (bien vu au passage pour l'identification )...si j'extrapole C2-4 = Santonien ?

si je lit m3 = Miocene , et plus precisement Langhian ? j'ai juste ?

par contre j'ai aussi un E5 ? Eocene mais selon wikipdia j'en ai que 4 ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Eocene

ca existe pas la table toute fait avec els abreviation et l'etage correspondante ?

je suis un peu perdu ^^

merci d'avance :)

[ferrals]

Bonjour Frankm,

je ramasse aussi des fossiles dans le secteur depuis quelques années maintenant.

Je vois que tu débutes dans le domaine de la collecte des fossiles. C'est très gentil à toi de nous faire partager tes sites et trouvailles, mais à mon avis il est nécessaire que tu sois informé des conséquences que peut avoir la divulgation de sites fossilifères sur le net.

Pour résumer, le fait de localiser précisément un site fossilifère sur internet risque d'entrainer la destruction pure et simple de ce site. Trouver un site fossilifère n'est pas toujours facile, alors lorsque l'un d'eux est divulgé publiquement, les chercheurs de fossiles en tout genre n'ont pas à s'embarasser à en rechercher un.... et ont tendance à aller tout droit vers celui là. Imagine un collectionneur venant faire du "tourisme géologique" dans le secteur : il s'est payé des centaines de kilomètres pour venir fouiller ici, alors pas question qu'il revienne avec quelques babioles. Et pour trouver de "beaux" spécimens, il faut creuser.... Lorsque des centaines de personnes sont informées de la localisation exacte d'un site, je te laisse imaginer les conséquences.

Si tu as du mal à le faire, va voir les "sites à trilobites" classiques de la Montagne Noire (34), dévastés par des décénies de fouilles intensives par des centaines de collectionneurs en tous genres. Plus près de chez nous, c'est pour freiner le pillage systématique de sites fossilifères "historiques" depuis des décénnies par des collectionneurs venant de l'Europe entière que la Réserve Géologique de Haute Provence a été crée... Reviens d'ici quelques mois sur les sites que tu as précisément localisé dans tes posts précédents..... et attention au choc.....

A noter qu'effectivement, il y a bien à Caussols un arrété municipal interdisant la collecte de fossiles, et que dans la plupart des cas les sites fossilifères se trouvent sur des terrains privés.

Tout cela pour dire qu'on peut parfaitement partager sa passion pour les fossiles sur le net sans divulger précisément la localisation des sites.

Sinon, tes fossiles sont d'âge Hauterivien inférieur.

[franckm]

merci ferrals ,

a mon avis le "precisement localisé" est un peu exageré ... mais je vais tenir en compte ta remarque

j'ai mis aucune photo insitu justement pour cela ...

concernant la description du site de caussols , a mon avis il peut correspondre a 30% de son territoire ^^

pour les localisation a Saint vallier , étant pourtant du coin j'ai mis 1 semaine a percuter ...

et ces deux sites sont décris dans une publication ancienne dispos sur le net , il m'a fallu 3 minutes pour tomber dessus sur internet (1 semaine pour comprendre 1 site ^^), publié y' a bientôt 100ans .... je n'y ai rien rajouté

a l'avenir je citerais juste la commune ...

[jph]

1) Petit commentaire. Pour l'utilisation des cartes géologiques avec légendes sur le site ifoterre du Brgm un des problèmes est le code de couleurs. Et cela à plusieurs niveaux: le code de couleur n'est pas toujours le même d'une carte à l'autre; quand certains étages n'occupent que de petites surfaces il n'y a pas le code alphanumérique par manque de place; la palette des couleurs prête assez souvent à confusion certaines couleurs (par exemple dans les gammes de vert) étant peu contrastées; les couleurs (pour un étage donné) ne sont pas exactement les mêmes dans la palette de la légende que sur la carte elle-même. Il faut donc être très attentif et prudent pour l'interprétation de la carte. Ceci dit ce sont de toute façon de très bons outils.

2) Pour ce qui est de la discrétion sur la mention et la localisation de sites fossilifères je partage le souci de ceux qui le recommandent, et je ne parle moi-même jamais (sur le net) avec précision de la localisation d'un gisement (sauf les super connus comme la Cap Blanc Nez ou le Cap Gris Nez); mais j'avoue que ca me gêne toujours un peu ces cachotteries car cela ne facilite pas la démarche des novices qui veulent se lancer dans la recherche de fossiles (ou de minéraux d'ailleurs). J'ai toujours un peu le sentiment d'être mesquin et de me réserver des "chasses gardées" alors que je n'ai pas plus de légitimité ou de "droit" que n'importe qui d'autre pour aller gratter à tel ou tel endroit. Mais bon.

Par contre vous seriez bien étonnés de voir la somme de détails et d'informations ultra-précises (y compris par rapport à la localisation et aux itinéraires d'accès) qu'on trouve sur des sites web allemands et hollandais et du nombre de gisements français qui y sont décrits. C'est simple on ne trouve aucun site web français avec autant d'information sur les gisements de France (ou de Belgique d'ailleurs).

Par ailleurs enfin trouver des sites "non signalés" et/ou très peu visités devient relativement facile quand on commence à un peu connaître une région, exploiter la littérature accessible et la croiser avec des outils comme géoportail, infoterre, google earth et une petite dose de bon sens; et aussi en n'ayant pas peur de faire une marche d'approche de quelques kilomètres (mais souvent dans des régions superbes).

En Drôme ou en Alpes de Haute Provence c'est souvent très payant, mes semaines de juillet là-bas me l'ont bien montré.

Donc pour les nouveaux il y a tout de même de belles pistes à explorer:avis à ceux qui savent s'accrocher!

Bonne journée à tous,

jph

[deinosquentin]

Comment on insère des photos pleas

[Nicklesia]

Bonjour à tous,

Caussols n'a-t-il pas été suffisament pillé ces dernières décennies qu'il faille encore en parler sans aucune précaution ?

Faudra-t-il des autocars entiers de personnes sans scrupules qui laisseront un site devasté pour comprendre qu'on ne divulgue pas les sites de cette façon ?

En tout état de cause, la collecte des fossiles sur le territoire de cette commune est interdite (les champignons aussi) et vous verrez le panneau avant le col de l'Ecre au croisement avec la route du Clos du Limasson.

Ne voyez aucune animosité dans mes propos mais comprenez que les spécialistes (j'entend checheurs) et leurs auxiliaires amateurs se désolent de voir des sites détruits et du matériel perdu alors qu'il aurait pu justifié une publication.

On trouve au moins à Caussols :

Hauterivien, Barrémien, Albien (marnes) et Cénomanien. Le Jurassique est aussi présent mais ce n'est pas ma partie.

Vos récoltes :

- oursin : très probabalement Toxaster sb., courant dans le Hauterivien,

- Orbitolina et Exogyra, également courants dans le Cénomanien,

- en ce qui concerne les ammonites, une détermination sur photos, mmmm....

En revanche, votre nautile n'en est pas un. Les nautiles sont plutôt globulaires alors que le spécimen en photo est discoïde. S'il s'agit du Hauterivien, voyez du côté du genre Saynella.

Cordialement.

[Didier0957]

Bonjour à tous,

Je me joins aux réflexions faites par Nicklesia et ferrals.

Il m'est arrivé lors d'une visite d'une expo fossiles en Allemagne à Stuttgart, d'évoquer lors d'une discussion,

l'un de mes sites favoris dans le Toarcien de ma région. (on y trouve de très belles harpoceras, pseudogrammoceras ,lytoceras, phyloceras, etc pyritisées)

Heureusement j'avais donné volontairement une fausse piste car peu de temps plus tard, (je m'en doutais) dans la même

année, un bus de voyage rempli de collectionneurs allemand à débarqué dans le secteur, mais ils n'ont rien trouvé........!

Certaines personnes ramassent des fossiles, non par passion mais par intérêts, et pour de l'argent, c'est vraiment lamentable.

Pour ma part, je fouille les champs et rivières, mais aussi les trous destinés aux fondations d'usine ou de maison particulière avec autorisation.

Certaines carrières sont encore accessibles avec autorisation, mais pour combien de temps ?

Cordialement

http://www.petrydidier.fr