Ammonite du Carixien (sup)

[Invité Pascalp37]

Je pensais à une tragophylloceras ibex...Niveau moyen du carixen superieur, au dessus de liparoceras et sous lytoceras

mais grosse costulation...!...ou alors c'est une Amaltheus Bifurcus...mais la costulation est importante et rejoint la carene.

..la costulation est bien marqué et dessine un beau chevron sur carène.

et vous?

[Milou115]

Salut,

J'aurai dit ça à première vue, mais elle me semble un peu trop évolute. Des morphes très costulés existent.

Je regarde en détail ce soir.

A+

[Invité Pascalp37]

sur site , elle est souvent associée à T. loscombi

[Milou115]

Oui ça ça peut correspondre...

Elles viennent de quelle région ? Causses ?

A+

[Invité Pascalp37]

...non, du Cher, et j'ai trouvé des niveaux identiques dans l'Indre.

[Milou115]

Une vue ventrale pour la première ?

A+

[kekefossiles]

BONJOUR ! (ou SALUT)

[probus]

je sais pas si cela va t'aider j'ai déjà trouver cette association dans le cher, normalement si ma mémoire ne me joue pas des tours c'est une forme d'amaltheus, mais je suis bien incapable de le nom exact, j'espére juste t'avoir aider un peu

[Milou115]

Salut, carrixien sup il n'y a pas d'amaltheus (normalement) elles apparaissent au domérien...

A+

[Invité Pascalp37]

...euh, ben il y en a par chez moi !

....je confirmerai ulterieurement la présence de A. Stockesi ,

ou comme celle-ci associée à liparoceras (cf ci-dessous)..dans la même strate

je pense à Amaltheus Bifurcus:

Liparoceras (bechei ?)

l'etage est dominé par Lytoceras (fimbriatum)

et tout en dessous de l'etage

acanthopleuroceras maugenesti

on est bien dans le carixien superieur

D'ailleurs un peu dommage que beaucoup regroupent carixien et domérien sous Pliensbachien...parce que ces étages sont bien différenciés. Et il y a bien des amaltheidés dans le Carixien....que certains écartent dans la présentation de l'étage.

[Invité Pascalp37]

..d'autres de l'étage

parfois associé à lytoceras

Acanthopleuroceras (alisiense?)

petites amaltheïdés

[BJ14]

Bonjour, pour moi rien à voir avec : tragophylloceras ibex qui est bien dans le Carixien comme indice de zone !

[Invité Pascalp37]

..donc une amaltheus bifurcus ?

[Milou115]

Est ce que tu as levé la coupe ou des références biblio sur les amalthées du carrixien ? J'ai jamais rien pu trouver dessus.

Pour les autres pareil pas trop de biblio de mon côté

A+

[Invité Pascalp37]

..oui comme je l'ai précisé pas grand chose...

je dois avoir dans mes archives l'etude sur le gisement des Cottards (Cher) par Mouterde

Carixien inf et moy.

autrement, j'ai la stratigraphie dans la tête !

[BJ14]

pour moi pas A.bifurcus non plus, regarde bien la carène ce n'est pas une carène d'Amaltheus à moins d'une pathologie, une image du ventre serait utile:excuse tu parles d'une carène en chevron, je n'avais pas lu !!! mais ça ne solutionne pas l'identification ...

[Invité Pascalp37]

..si ça peut aider une autre a peu près semblable (sorry je ne l'ai pas nettoyée)

une autre

[Invité Pascalp37]

....bon pour la petite histoire, je voulais signaler qu'il n' y a alors pas de tragophylloceras Ibex dans le Carixien Superieur du Sud du Cher (sur ce site)...alors qu'elle est signalée dans les niveaux inférieur (Gisement des Cottards.

...alors que T. Loscombi est bien présente.

[BJ14]

re, as tu regardé sur ce site, pas mal d'ammonites du Cher : http://crioceratites.free.fr/pliensbachien_06.htm

[Invité Pascalp37]

..oui, deja vu

et celui-ci

http://jean-ours.filippi.pagesperso-orange.fr/index.html

mais pas grand chose sur le carixien sup.

il place Bifurcus dans le Domerien...alors qu'elle est absente à Noirlac(Domérien complet)

et présente sur mon site parfaitement encadrée par une faune du Carixien sup.

tout comme Trago. loscombi et Lytoceras fimbriatum placés dans le Domérien (absents à Noirlac) et présents sur mon site. Pour moi , il n'ya pas de trago dans le domérien !!!

on finit par s’emmêler les pinceaux.

[Invité Pascalp37]

...j'ai peut etre trouvé

ca ressemble à la "c" .....de loin (mais dans le domérien):

http://crioceratites.free.fr/descript_tragophylloceras.htm

[Milou115]

Salut.

A. bifurcatus indique le début du domérien en association avec A. stokesi et P. (Matteiceras) occidentale en domaine Euboréal (NW Europe) et Beicheceras existe de la zone à davoei jusqu'à la sous zone à stokesi dans le domérien...

Donc je me demande si tu es sur que ton assemblage est carrixien ?

D'autre part je viens de passer en revue pas mal de littérature et je trouve pas d'Amaltheus du domérien...

A+

[caterpillar]

Amalthée domérienne, si. Carixienne, non.

[Invité Pascalp37]

..désolé, j'y perds mon latin....ou alors je suis pile-poil sur une zone de transition, mais ca n'explique pas pourquoi j'ai des amaltheidés intercalées avec une faune carixienne...

[Milou115]

Qu'est ce que tu appelles faune carrixiene ?