Est-ce bien un granite ?

[esor6]

  Le 23/07/2011 à 08:28, AlainR a dit :

Les jeux de hasard ne sont pas autorisés sur ce post

Le hazard n'y est pour rien !

Les cheveux qui me restent en ont trop peur !!

[Next50MY]

« Tu as cru, Alain, parce que tu as vu : Heureux ceux qui, sans avoir vu, ont cru ! »

evangile selon Saint Kayou

mais pour les granites, la messe est dite

pas bete le coup des glaciers mais je ne vois pas de vallee glaciere dans le relief. Quat tu vois quelque chose ?

[Quaternaire]

  Le 23/07/2011 à 08:28, AlainR a dit :

Peut-on imaginer en voyant un vol d'hirondelles que lors de la dernière glaciation il y ait eu un glacier sur les Albères qui aurait pu charrier des alluvions jusqu'à cet endroit ?

Ouh la..., Alain tu es en train de nous faire une quaternarite aigue en commencant a voir des glaciers partout j ai fait la meme chose au debut.

c'est comme en structurale, on voit des failles partout même si y'en a pas

De plus il y a une contradiction dans ce que tu as ecris, un glacier ne charrie pas des alluvions. Ces derniers sont exclusif au fluviatile.

Un glacier charrie des depots morainiques a son front, lateralement, sur lui. Le glacier flue lentement si bien que les depots (graviers, blocs, sables ) sont deposés a son front qui est le lieu de fonte de la glace (c'est comme un tapis roulant qui depose sa marchandise). Bon il arrive que le glacier repouse ses depots lorsque celui ci avance.

Ces depots morainiques peuvent par contre etre remobiliser en fluvio-torrentiel par les eaux de fontes des glaciers.

Pour revenir a ton cas, la presence de nombreux cones-terasses depuis le Miocène et sufissant pour avoir remanier mainte et mainte fois des morceaux de granite venus d'ailleurs. A la rigueur on pourrait immaginer qu'au tout debut du voyage il provienne d'un endroit ou il y avait des glaciers...mais la ce n'est plus de la science mais de l geopoésie, c'est pas mal par fois c'est ce qui nous fait rêver

[AlainR]

  Le 23/07/2011 à 11:28, Next50MY a dit :

« Tu as cru, Alain, parce que tu as vu : Heureux ceux qui, sans avoir vu, ont cru ! »

evangile selon Saint Kayou

A la sauce du Père Lustucru...

  Le 23/07/2011 à 13:53, Quaternaire a dit :

mais la ce n'est plus de la science mais de l geopoésie, c'est pas mal par fois c'est ce qui nous fait rêver

Je suis un géopoètologue

Super tes explications Quat

Je suis allé sur le site des reliquats des cônes Miocènes (localisation plus haut de Quat)

Au premier emplacement j'ai trouvé un terrain de camping, à l'autre emplacement une belle maison avec piscine et une belle naïade en bikini (photo en mp).

Donc rien de géopoétique à vous faire partager

J'ai fait des photos de blocs de granite, la suite dans un moment.

[AlainR]

  Le 23/07/2011 à 16:55, AlainR a dit :

J'ai fait des photos de blocs de granite, la suite dans un moment.

Monsieur Next, voici vos granites qui font partis de l'affleurement du début

[Next50MY]

St Next priez pour moi

le dernier ressemble a un granite

les autres : Riz aux lites

specialité Islandaise

[Quaternaire]

  Le 23/07/2011 à 18:38, Next50MY a dit :

St Next priez pour moi

le dernier ressemble a un granite

les autres : Riz aux lites

specialité Islandaise

Je remarque que tes blocs ont un aspect emoussés mais ce ne sont pas des galets bien arrondis, bon en principe le granite s'altere en boule mais je pense que ceux ci ont pris la route fluviale mais ne viennent pas de tres loin non plus, je me lance dans un pronostique qui est de la geoprediction dans une boule de granite je dirais environ 15-20km.

[AlainR]

Messieurs bonjour

A 200 ou 300 mètres de cet affleurement, un peu plus bas, il y a une petite rivière en partie à sec actuellement.

Dans le lit on y voit de beaux blocs de granite:

[Next50MY]

pour des granitoides à 'grain fin' (qq mm)

pourrais tu faire un zoom en macro avec une regle graduee

en particulier sur DSC01488, DSC09497, DSC01500

DSC01488, texture particuliere a examiner de près

[AlainR]

En attendant voici les Albères de prés

[Quaternaire]

  Le 24/07/2011 à 07:11, AlainR a dit :

Messieurs bonjour

A 200 ou 300 mètres de cet affleurement, un peu plus bas, il y a une petite rivière en partie à sec actuellement.

Dans le lit on y voit de beaux blocs de granite:

Salut Alain,

la rivière actuelle en contrebas a bien des granites (10 km de l'emplacement ou tu as pris les photos je crois) dans son bassin versant au nord. C'est même le lieu actuelle de naissance de nombreux rias.

Encore plus au nord il y a des anatexites a sillimanites et feldspaths potassiques mais également des anatexites a gneiss a muscovites et biotites.

je laisse les spécialistes (NEXT, Eric, Mackrock, Blackschorl) nous faire un petit cours sur ces roches à la foi leur formation et leur composition parce que moi je suis nul la dedans

[AlainR]

Salut Quat, tous ces ruisseaux descendent des Albères et charient forcément du granite, c'est pour cela qu'on en retrouve par-ci par-là, mélangé à d'autres matériaux.

Dans l'affleurement j'ai trouvé aussi cette roche en stade assez avancé de décomposition, elle s'affrite dans les doigts.

Elle est bourrée de muscovite dont les plaques font parfois plus d'1cm de côté.

Pegmatite bien pourrie ? gneiss ?

[Next50MY]

  Le 25/07/2011 à 06:41, AlainR a dit :

Salut Quat, tous ces ruisseaux descendent des Albères et charient forcément du granite, c'est pour cela qu'on en retrouve par-ci par-là, mélangé à d'autres matériaux.

Dans l'affleurement j'ai trouvé aussi cette roche en stade assez avancé de décomposition, elle s'affrite dans les doigts.

Elle est bourrée de muscovite dont les plaques font parfois plus d'1cm de côté.

Pegmatite bien pourrie ? gneiss ?

cet echantillon comme le premier n'a pas du tout une tete de granite

il est assez etonnant de voir le chemin que peuvent parcourir de tels blocs dont les dimensions auraient parcouru une 10aine de km.

Ceci laisse entendre qu'il y a eu des crues tres importantes avec une turbidité telles que ce n'etait plus de l'eau mais de la boue.

qu'en pense tu Quat ?

quelle denivellée entre la sortie du massif et le point d'observation d'Alain ?

c'est un paramètre qui est primordial pour vérifier si un tel transport est plausible.

[Quaternaire]

  Le 25/07/2011 à 07:36, Next50MY a dit :

cet echantillon comme le premier n'a pas du tout une tete de granite

il est assez etonnant de voir le chemin que peuvent parcourir de tels blocs dont les dimensions auraient parcouru une 10aine de km.

Ceci laisse entendre qu'il y a eu des crues tres importantes avec une turbidité telles que ce n'etait plus de l'eau mais de la boue.

qu'en pense tu Quat ?

quelle denivellée entre la sortie du massif et le point d'observation d'Alain ?

c'est un paramètre qui est primordial pour vérifier si un tel transport est plausible.

Tu as raison NEXT, il y eu des debits tres importants avec phase "solide" type debris flow qui on du jouer, cependant ceci a pu avoir lieu dans des temps anciens comme l'atteste les cones alluviaux dont certains date du Pliocène.

Ces cônes terrasses ont eu même s été démantelé et leur produit sont repris par les cônes terrasses successifs plus récent

[Next50MY]

comment sait-on que les cônes d'éboulis ont un âge Pliocene ?

[Quaternaire]

  Le 25/07/2011 à 08:13, Next50MY a dit :

comment sait-on que les cônes d'éboulis ont un âge Pliocene ?

Bonne question, perso je me suis basé sur la carte.

ensuite en géologie du quaternaire on se base un peu sur les couples glaciaire interglaciaire, ou plutôt en méditerranée et notamment au Maroc on parle de pluvial-imnterpluvial.

Pour le Maroc on a ceci:

Pendant les Pluviaux, les montagnes connaissaient des conditions froides et localement humides ; la gélifraction était alors active et lors des dégels saisonniers les abondants débris transportés ennoyaient le fond des vallées et tapissaient le pied

des versants. Durant les mêmes périodes les régions basses connaissaient, grâce à une pluviosité accrue, une météorisation active des roches et un renforcement des transports sur les versants (solifluxion ou ruissellement diffus selon les régions) ; alors se mettaient en place les dépôts de versant et s’élaboraient les glacis et cônes voilés de colluvions qui se raccordaient vers l’aval à des terrasses fluviatiles. Lors du passage des conditions pluviales aux conditions interpluviales, l’aridité croissante permettait l’immobilisation du calcaire transporté en solution par le ruissellement superficiel, et les dépôts pluviaux s’encroûtaient. En même temps, la charge devenant moins importante (ralentissement

de la météorisation et du ruissellement diffus), les oueds entaillaient leur lit. Au total, les périodes pluviales façonneraient les versants et édifieraient les terrasses fluviatiles tandis que les Interpluviaux engendreraient les croûtes

puis les incisions linéaires.

c'est la cadre de l'hypothese classique mais elle est critiquée et criticable.

Sinon a moins d'avoir des ossements, données archeo ou datation absolue sur sediments cela reste des datations relatives.

Je crois meme que sur la carte ils disent "ces dépôts serait d'age...."

Pour les cônes terrasses on fairt de la datations relatives des emboitement et étages les uns par rapport au autres

Des hypothèses nouvelles sont apparues grâce aux travaux des pédologues.

pour plus d'info:

Mon lien

[Next50MY]

tiens a propos de Quaternaire

Claire vient de sortir son article dans l'AGBP !

elle aura peut etre des avis sur la seismicité pyrénéenne

[remix]

bonsoir

a voirles photos d'Alain des travaux sur la route ou le support est du schiste , au dessus c'est sedimentaire , est ce que actuellement ça deviens de la breche ?

en tous cas sa y ressemble !!

si j'ose polluer le forum est il possible qu'un macle d'opale soit present dans de la breche ou du poudingue par chez nous ?

@+

[Kayou]

le support est du schiste , au dessus c'est sedimentaire , est ce que actuellement ça deviens de la breche

Le schiste est du sédimentaire schistosé, et effectivement des dépôts de pente peuvent devenir des brèches (si éléments anguleux, ou poudingue si éléments arrondis), si consolidés.

est il possible qu'un macle d'opale soit présent

L'opale est amorphe, donc pas de forme ni de système cristallin, et en conséquence je ne crois pas que puisse alors exister une macle !

par chez nous

Ici ?

[Next50MY]

  Le 28/07/2011 à 19:52, remix a dit :

bonsoir

a voirles photos d'Alain des travaux sur la route ou le support est du schiste , au dessus c'est sedimentaire , est ce que actuellement ça deviens de la breche ?

en tous cas sa y ressemble !!

oui Remix on peut assimiler cette couche à des sédiments, à une brèche de pente non consolidée.

Alain as tu des zoom des 'granitoides' ?

[Next50MY]

http://www.geoforum....post__p__351793

un exemple de pegmatite Alain.

Au Cap de Creu, les orthoses oranges qui se trouvent être des éléments du grès peuvent provenir du Granite et des pegmatites des environs.

Mais comme il n'existe pas à ma connaissance de granite en amont du chenal que nous examinons au Cap Creu, cela signifie que les apports marins sont très vraisemblables.

C'est un argument de poids qui rend peu probable une origine uniquement locale et continentale.

Par contre les débris de schiste chloritisés eux proviennent du massif d'ectinites du Cap Creu.

voir le grès polygénique ici pour rappel:

http://www.geoforum....post__p__351973

Bravo pour ce foraminifère observé dans sa gangue, il a beaucoup à raconter celui ci.

C'est un argument de poids pour affirmer que ces sediments sont marins.

On en rediscutera un peu plus tard

Bon séjour tout la bas ...

[AlainR]

  Le 29/09/2011 à 07:50, Next50MY a dit :

http://www.geoforum....post__p__351973

Bravo pour ce foraminifère observé dans sa gangue, il a beaucoup à raconter celui ci.

C'est un argument de poids pour affirmer que ces sediments sont marins.

Il est en cours d'analyse à la section géologie sédimentaire de l'Université de Barcelone.

Dés que j'ai le résultat je le mettrai sur le forum.

[esor6]

  Le 29/09/2011 à 07:50, Next50MY a dit :

http://www.geoforum....post__p__351973

Bravo pour ce foraminifère observé dans sa gangue, il a beaucoup à raconter celui ci.

C'est un argument de poids pour affirmer que ces sediments sont marins.

Tiens, je savais pas que le sujet du cap Creu avait changé de nom !

Je suppose que tu veux dire que le foram vient de la mer et les sédiments qui le contiennent aussi !

Mais c'est tout ce qu'on peut honnêtement avancer. Le foram comme les sables ont pu se déposer par l'action des vents, voire même être issus de la décomposition de terrasses plus anciennes en amont, tout en étant issus du milieu marin...

[AlainR]

  Le 29/09/2011 à 17:21, esor6 a dit :

Tiens, je savais pas que le sujet du cap Creu avait changé de nom !

Provisoirement il campe ailleurs

[Next50MY]

Les reponses a ta question et ta remarque se trouve qq lignes plus haut esor :

"Au Cap de Creu, les orthoses oranges qui se trouvent être des éléments du grès peuvent provenir du Granite et des pegmatites des environs.

Mais comme il n'existe pas à ma connaissance de granite en amont du chenal que nous examinons au Cap Creu, cela signifie que les apports marins sont très vraisemblables."

Si tu abordes une étude de sédimentologie il faut regarder au delà du corps sedimentaire lui-même.

Ce thème des granitoïdes est justement en plein dans le sujet car il permet de résoudre certaines enigmes de l'inspecteur, tout comme l'était le galet à foraminifères l'autre jour ...