Le calcaire tithonique : besoin d'aide !

[nakdjarom]

salut à tous les feruts de geol!!

je suis en train d'écrire mon mémoire concernant le B-E de AMM et je blok sur un truc à la con, mais kelk1 peut il me dire de quel origine sédimentaire est le calcaire tithonique? est il d'origine détritique ou organique? d'après moi il est d'origine organique(planctons), végétale. Mais g un petit bouquin qui présente un massif montagneux (les baronnies en drome provençale) et il dit, d'origine détritique alors qu'il parle de sa formation par accumulation de ces résidus d'organismes vivant.

Si kek1peut m'aider se serait bien cool!!!

merci d'avance pour éclairer ma lanterne de novice en geol!

[Kayou]

J'entrave queue d'ale à ton charabia.

[le sablais]

BE de AMM : Brevet d'Etat d'accompagnateur en moyenne montagne ! C'est cà ?

"Les calcaires du Jurassique supérieur ("tithoniques" au sens large) sont des dépôts pélagiques, formés par décantation en haute mer. C'est ce dont attestent notamment les fossiles qu'ils contiennent : ammonites (du groupe des Perisphinctes ) et micro-organismes à tests fragiles tels que radiolaires (apparaissant comme des petites taches claires, à la loupe) et calpionelles (seulement visibles au microscope), dans les niveaux les plus élevés."

le sablais

[Alcide]

BE de AMM : Brevet d'Etat d'accompagnateur en moyenne montagne ! C'est cà ?

"Les calcaires du Jurassique supérieur ("tithoniques" au sens large) sont des dépôts pélagiques, formés par décantation en haute mer. C'est ce dont attestent notamment les fossiles qu'ils contiennent : ammonites (du groupe des Perisphinctes ) et micro-organismes à tests fragiles tels que radiolaires (apparaissant comme des petites taches claires, à la loupe) et calpionelles (seulement visibles au microscope), dans les niveaux les plus élevés."

le sablais

C'est donc bel et bien un "faciès" au sein du Portlandien vu ainsi ?

[LiseE]

oui, pour moi c'est bien un faciès. d'ailleurs, dans le dico de Géol (Foucault, Raoult) :

"Tithonique : faciès du Portlandien reprèsenté par des calcaires fins pélagiques, à calpionelles et à ammonites, et qui passe vers le haut au Crétacé inf. également marin et pélagique."

mais y'a aussi

"Tithonien : age le plus élévé du jurassique, équivalent de Portlandien"

[Alcide]

oui, pour moi c'est bien un faciès. d'ailleurs, dans le dico de Géol (Foucault, Raoult) :

"Tithonique : faciès du Portlandien reprèsenté par des calcaires fins pélagiques, à calpionelles et à ammonites, et qui passe vers le haut au Crétacé inf. également marin et pélagique."

mais y'a aussi

"Tithonien : age le plus élévé du jurassique, équivalent de Portlandien"

Précisément, j'avais bien noté que la demande portait sur le terme en -ique et pas sur celui en -ien! La géologie serait-elle une affaire de suffixes ?

[Nico78]

Pour avoir cartographié un peu de thitonique dans les baronnies lors de mes stages de Géol, il s'agit d'un calcaire:

- à pâte fine (grains non visibles)dit "micritique"

- formé dans de grandes profondeurs marines

- au facies bien visibles dans les paysages: Falaises/surplombs rocheux

[Next50MY]

salut à tous les feruts de geol!!

je suis en train d'écrire mon mémoire concernant le B-E de AMM et je blok sur un truc à la con, mais kelk1 peut il me dire de quel origine sédimentaire est le calcaire tithonique? est il d'origine détritique ou organique? d'après moi il est d'origine organique(planctons), végétale. Mais g un petit bouquin qui présente un massif montagneux (les baronnies en drome provençale) et il dit, d'origine détritique alors qu'il parle de sa formation par accumulation de ces résidus d'organismes vivant.

Si kek1peut m'aider se serait bien cool!!!

merci d'avance pour éclairer ma lanterne de novice en geol!

Salut nakdjarom

tu es kek1 qui envoie des sms et utilise les nouvelles technologies. On va dire que ça peut etre utile pour les guides de haute ou moyenne montagne...

Nico, euh THitonique ...

En effet Le Portlandien est un étage qui doit pouvoir comporter quelque part sur Terre des faciès sableux mais c'est avant tout un faciès composé de reste d'organismes carbonatés macroscopiques et microscopiques.

Cependant on trouve parfois le Tithonique comme étage sur les echelles stratigraphiques.

Je crois me souvenir que le Tithonique couvre plusieurs étages ? avec une partie Crétacée ???

taper sms Kim + Po + Ber, 0.08cts/min

C'est un calcaire construit à partir d'une boue carbonatée (la micrite de Nico) et argileuse avec des organismes pélagiques, faune et flore qui nécessitaient une température d'eau marine suffisamment chaude pour la précipitation carbonatée :

-macro: mollusques par ex, ammonites au sommet de la chaine alimentaire ?

-micro: foraminifères plnactoniques, algues encroutantes ?

à verifier...

As tu des photos de cailloux dans ton mémoire?

Tu peux aussi aborder la fracturation, les plis et le modelé karstique qui sont un aspect important de l'interprétation géomorphologique.

Après ta soutenance, si tu pouvais faire des extraits de ton memoires ce serait sympa et les commentaires de tes examinateurs et nous montrer quelques barres rocheuses en images et MMS of course !

[Quaternaire]

Salut,

Le Tithonique est en fait un faciès qui comprend le Portlandien et le Kimméridgien supérieur. Mais on le traite souvent comme une unité stratigraphique, définie par des fossiles caractéristiques qui permettent en même temps une subdivision paléontologique de cet étage. source: Mon lien

Cependant d'autre sources en font un étage équivalent du Portlandien, d'ailleurs ce dernier seras renommé Tithonien par la commission internationale de stratigraphie, il faut donc parler de Tithonien et pas de Portlandien (bien que les cartes geol encore diffusée utilise ce terme) Mon lien

Le Tithonien jurassien (Tithonique) donne souvent naissance à de très belles et puissantes falaises lorsqu'il est découpé par les rivières, mais il constitue aussi de vastes surfaces faiblement ondulées où les niveaux tendres (faciès dolomitique, faciès oolithique friable, niveaux plus marneux) sont occupés par de petites combes, tandis que les niveaux plus durs (calcaire lithographique, calcaire oolithique dur, cargneules) déterminent des crêts peu importants.

@+

[Invité SPATHFLUO]

[LiseE]

Salut,

Le Tithonique est en fait un faciès qui comprend le Portlandien et le Kimméridgien supérieur. Mais on le traite souvent comme une unité stratigraphique, définie par des fossiles caractéristiques qui permettent en même temps une subdivision paléontologique de cet étage. source: Mon lien

Ok avec ça

Cependant d'autre sources en font un étage équivalent du Portlandien, d'ailleurs ce dernier seras renommé Tithonien par la commission internationale de stratigraphie, il faut donc parler de Tithonien et pas de Portlandien (bien que les cartes geol encore diffusée utilise ce terme) Mon lien

mais là pour moi c'est la definition du tithonien ! pas du tithonique (qui est un faciès, qui s'étend du Kimm sup au toit du jurassique

Par contre Next50MY, jamais vu ça pour le Cétacé... ça vient d'où ?

tu ne confonds pas avec le Purbeckien, faciès calcaire laguno-lacustre d'age fin Jurassique / début Crétacé ?

Alcide : oui au final c'est une question de suffixe !

[Quaternaire]

mais là pour moi c'est la definition du tithonien ! pas du tithonique (qui est un faciès, qui s'étend du Kimm sup au toit du jurassique

re salut,

oui l'ancien Portlandien est actuellement le Tithonien, cependant ce dernier a été aussi appelé par certains géologue Tithonique (=Portlandien=Tithonien).

Je telaisse regarder la notice de Crest (Ardeche) :

notice BRGM carte de Crest

une autre source: Mon lien

[Next50MY]

oui c'est ca : j'ai confondu avec Purbeckien , c'est ce qu'on trouve sur le net pour les facies.

qui aurait un site web de reference sur la strati Jurassique, avec bebetes, facies et etages ?

[Quaternaire]

oui c'est ca : j'ai confondu avec Purbeckien , c'est ce qu'on trouve sur le net pour les facies.

qui aurait un site web de reference sur la strati Jurassique, avec bebetes, facies et etages ?

salut Next,

j'ai un ptit truc mais tres jurassien

Mon lien

Un ptit plis de Purbeckein bien de chez moi: Mon lien

[Next50MY]

ouaaa, ca c'est du pli Quat !

deja pre emballé, meme pas besoin de peser !

tiens j'ai trouvé ça qui devrait plaire aux ammonitophiles

http://www.ammonites.fr/Etages/Kimmeridgien.htm

mais que du Tithonien, dont il est aussi evoqué sur wikipedia la préférence depuis 1990 par rapport au Portlandien

alors que les bonnes vieilles (pas tant que ça) notices BRGM evoquent tout de meme une partie Berriasienne pour le Tithonique sup

finalement, aurais je rêvé que d'un seul oeil ?

[EricT]

oui c'est ca : j'ai confondu avec Purbeckien , c'est ce qu'on trouve sur le net pour les facies.

qui aurait un site web de reference sur la strati Jurassique, avec bebetes, facies et etages ?

Salut,

Ouais, ben pour moi tu n'es quand même pas si loin, c'est une question de définition et du problème des noms de faciès utilisés en noms d'étages : quand on prend la séquence "anglaise" (faciès-étages) on a Portlandien-->Purbeckien-->Wealdien. Quand on prend la séquence alpine (ie téthysienne), on a le Tithonien (qui englobe, en âge et non en faciès, la partie sup du Kimmeridgien sensus anglico, tout le Portlandien ET une partie du Purbeckien)--> Berriasien. Le Tithonique (faciès) correspond à la définition donnée dans les messages précédents mais correspond surtout une nommenclature "régionale" plus ou moins (malheureusement) généralisée et employée souvent à tord (voire en non-sens). A mon sens, l'introduction du terme "Tithonien" n'est vraiment pas une l'idée du siècle mais je ne suis pas spécialiste...

Pour les defs et zonations (ammonites), peut-être connais-tu déjà ça comme point de départ: http://www.ammonites.fr/Etages/Kimmeridgien.htm ?

EricT

[Next50MY]

En effet Eric, Le Tithonien couvre bien la periode que tu cites jusqu'au Berriasien,

en UK et dans la litho-stratigraphie du domaine Téthysien Alpin ou Tethysien plus oriental.

Il existe un article réalisé à partir de coupes dans le Dorset et du Wiltshire correlées avec l'échelle magnetostratigraphique de référence :

Ogg J., Hasenyager R., Winbledon W. 1994 - Jurassic-Cretaceous boundary:Portland-Purbeck magnetostratigraphy and possible correlation to the Tethyan faunal realm - Geobios. Volume 27, Supplement 3, December 1994, Pages 519-527 - 3ème Symposium International de Stratigraphie du Jurassique.

pour les zonations d'ammonites, la palyno, la climatologie et TOC aux limites d'etages discutés ici:

Abbink O., Targarona J., Brinkhuis H., Visscher H., 2001. Late Jurassic to earliest Cretaceous palaeoclimatic evolution of the southern North Sea. Global and Planetary Change 30, 231–256.

Schnyder J., Baudin F., Deconinck J.-F., 2009. Occurrence of organic-matter-rich beds in Early Cretaceous coastal evaporitic setting (Dorset, UK): a link to long-term palaeoclimate changes?

Mais pour le sujet, on risque de déborder.

Notre etudiant pourrait deja trouver une carte de la Tethys au Portlandien.

Etage que je continuerai à utiliser de toute façon dans mon vocabulaire, avec beaucoup d'autres casseurs de cailloux.