Fossiles de vertébrés ?

[Jean-Marie 38]

Les fossiles que je vais vous présenter font partie de ma collection depuis plus de 30 ans. J'étais gamin à l'époque et je ne sais pas d'où ils viennent. Mon père qui était maçon en trouvait dans les moellons des murs des vielles maisons et cela faisait mon bonheur. Certains d'entre eux sont peut être des pièces de vertébrés mais je me trompe peut être. Je ne peux que donner une origine large : géographiquement : Le département de la Meuse, cantons de Commercy, Saint-Mihiel, voire Vigneulles ou Pierrefites-sur-Aire et stratigraphiquement le Jurassique du Bathonien au Kimmeridgien sinon le Quaternaire.

Fossile N° 1 :

J'ai du le prendre à l'époque où j'étais même pour le moule interne d'un gros lamellibranche de forme trèsallongé et qui avait conservé une partie de son test. Cependant je ne vois pas de quelle espèce et à y regarder de plus près, je me demande si cela ne serait pas de la partie distale d'un humérus ou d'un fémur de plésiosaure avec un peu de cartilage. Mais j'ai l'impression que les os des sauroptérygiens du Jurassique sont plus aplatis.

Photo : 1228 : Face supérieure avec fragment de test ou de cartilage sous le Numéro 1. Longueur 11 cm environ.

Photo : 1230 : Face supérieure - vue sur la partie cassée et manquante. Il s'agirait d'un calcaire extrêment fin

Photo : 1232 : Face supérieure - partie distale vers le bas, cartilage à gauche (stries formées d'alignements de ponctuations) et arrachement à droite

Photo : 1234 : Face inférieure (vers le haut) vue de profile, cette dernière montrerait aussi une fine couche de "cartilage" formé de calcite lisse surmontée d'une seconde couche (à droite) de couleur rosée et montrant des stries

Photo : 1235 : Face inférieure vue de dessus les restes cartilagineux sont plus visibles.

Photo : 1237 : Face supérieure , cartilage avec ponctuation à gauche

Photo : 1238 : Vue sur la section côté proximale, diamètre environ 2 cm

Photo : 1239 : Vue de profil et de 3/4

Photo : 1241 : Vue de 3/4 sur la partie distale et la face inférieure

Photo : 1245 : Vue de la face supérieure depuis la section côté proximale

Photo : 1247 : Vue de la face inférieure depuis la section côté proximale

Photo : 1249 : Vue de la face inférieure depuis la partie distale

Photo : 1240 : Vue sur la section distale qui est hélas cassée. mais on comprend que la face inférieure est relativement plate alors que la face supérieure est bombée

Voila je présenterai les 2 autres fossiles à déterminer demain. J'attends vos avis.

[Kayou]

Peut être une très probable Pinna ?

http://fossilesboulo...inna/pinna.html

http://album.fossile...44/category/397

[Sycan]

Bonsoir,

Comme Kayou, on voit nettement une coquille sur ce qui semble être donc le moule interne d'un bivalve fort semblable à Pinna

Cordialement

[Jean-Marie 38]

Bonsoir,

Comme Kayou, on voit nettement une coquille sur ce qui semble être donc le moule interne d'un bivalve fort semblable à Pinna

Cordialement

Oui, c'est conforme à la 1ère impression que j'avais sur l'identification de ce fossile sauf que j'ai plusieurs exemplaires de Pinna du Kimmeridgien meusien et leur forme est plus allongée avec une section bien quandrangulaire jusque très près du crochet qui est toujours absent. Les 2 valves ont chacune 2 pans et sont symmétriques. Ici ce n'est pas le cas, de même que le fossile boulonnais cité par Kayou http://fossilesboulo...inna/pinna.html qui semble être très applati et dont je n'aurai pas attribuer le genre Pinna.

Je viens de lire qu'étymologiquement Pinna signifie nageoire et cela me permet de comprendre qu'en voyant des dessins d'humerus ou de femur de Plesiosaure, j'y est vu une belle ressamblance avec mon fossile

http://www.geolalg.com/vb/showthread.php?t=316&page=2

. Le "cartilage" me posait problème du fait que c'est rarement fossilisé et que les ponctuations n'ont pas de sens sur un os de vertébré même si leur alignement font penser à des stries de croissance du périoste qu'il serait possible d'observer chez les jeunes plésiosaures. Il s'agirait donc plutôt bien du test d'un lammellibranche de la famille des Pinnidés à ornementation ponctuée.

En cherchant sur le net, il y a quelques autres mention de Pinna (le genre est vaste)

http://www.geo-paleontologica.org/Acta.vol.IV/22Lazar.pdf

http://www.idscaro.net/sci/01_coll/plates/bival/pl_pinnidae_1.htm

Mais je ne trouve toujours pas d'image qui colle complètement avec mon fossile.

Merci pour les 1ères réponses.

[belem71@live]

Bonjour , pinna aussi pour moi , ci joint un du sinémurien

[Jean-Marie 38]

Merci pour vos avis : je retiens donc le genre Pinna ou un genre voisin

Le fossile n° 2 est sur un nouveau topic : Vertébré ou non : fossile n° 2