Ontogènése du Crozonaspis Morenensis Mayensis

[KHEOPS]

Salut à tous cela faisait longtemps que j'avais posté quelque chose, donc voici un petit sujet

que certains reconnaîtrons (voir forum des chercheurs de trilobites).

ci-dessous je vous présente environ 2 ans de fouille sur May-sur-orne concernant un sujet

qui me tient a coeur à savoir l'ontogénèse. j'ai pu retrouver quasiment tous les stades larvaires

complet de cette espèce et aussi des oeufs de trilo (il est évident qu'il impossible de savoir

à quel espèce ils appartiennent). j'ai réussi à faire des schémas et dessins de l'évolution de cette

bestiole sous loupe binoculaire. j'ai pri aussi des morceaux de spécimens incomplets pour reussir

à faire les reconstitutions car sur les spécimens complet certains détails sont dure à percevoir.

ce n'est qu'un essai de reconstitution.

PS : 3 stades larvaires (les plus petits) attendes d'être découvert...affaire à suivre.

enfin un grand merci aux 2 compères (BDCiron et Souba seb) pour leurs abnégations quand

ils se sont arrachés les cheveux à prendre les photos. de certain spécimens... .

stade : ANAPROTASPIS (oeufs)

stade : METAPROTASPIS 1 (sortie de l'oeuf)

stade : METAPROTASPIS 2 (la larve se scinde en 2)

stade : MERASPIS (degré 1)

stade : MERASPIS (degré 2)

stade : MERASPIS (degré 3)

stade : MERASPIS (degré 4)

stade : MERASPIS (degré 5)

stade : MERASPIS (degré 6)

stade : MERASPIS (degré 7)

stade : MERASPIS (degré 8)

stade : MERASPIS (degré 9)

stade : MERASPIS (degré 10)

stade : MERASPIS (degré 11) ou HOLASPIS (segmentation complète)

stade : ADULTE

[José el Français]

Alors ça c'est du boulot !

Bravo et bon courage pour la continuitude,

JeF

[diluvium]

Ben là aussi j'attendais de voir depuis longtemps, mais contrairement au cas précédent, ça c'est du boulot !

Bravo à Toi !

[Cryolo]

Superbe travail Keops, et surtout très intéressant, bravo

[didier]

Très intéressant en effet. Beau travail Kheops et j'en profite pour prolonger le sujet avec quelques clichés et interrogations.

Asaphide stade méraspis (5 ou 6 segments thoraciques) ?

[didier]

Ou encore...

indét. Dionide??? du Llandeilo du sud de Rennes

[didier]

et enfin,

holaspis ? Colpocoryphe et eodalmanitina du Lanvirnien du sud de Rennes toujours.

Poursuivre avec d'autres vues de juvéniles serait sympa...

[KHEOPS]

Salut, jolies spécimens complets de stades larvaires, mais bien formés et identifiable.

le premier, je dirais Meraspis 6 d'"isabelinia glabrata".

pour le dionide c'est probablement un Méraspis 4, ill faudrait d'autres clichés de plus prés.

pour les Holaspis des divers genres, même enroulé c'est toujours intéressant d'avoir ces genres

classiques pour certains sous c'est divers stades de leurs évolution.

salut.

[JammoBnite]

Salut KHEOPS,

En effet,travail méticuleux!

Je suis peut-être hors-sujet,mais j'aimerais connaître ton avis sur ce placoparia...

Taille de l'animal 6 mm.

Merci,et au passage salut à Didier,et bonnes recherches...

A bientôt,

JB.

[KHEOPS]

Jammobnite, bonjour.

j'ai regardé ton trilo (avec capture d'écran et agrandissement), donc si t'as question était,...est-ce un stade larvaire;

Je dirais oui, probablement (avec ce que je peux voir) un méraspis 9, d'ou le fait qu'il soit si petit (6 mm)- voir photo jointe.

il est proche du stade adulte "adolescent", vers Holaspis.

pour ce qui est de l'espèce, je ne peux me prononcé sans lieu de trouvaille ni agrandissement du céphalon.

j'espère avoir répondu à ta question.

PS : tu n'es pas hors-sujet, mais en plein dedans...si tu en as d'autres n'hésites pas..

salut

[JammoBnite]

Salut Kheops,et merci pour ta réponse pour le stade larvaire que je demandais confusément,n'étant pas sur d'être en face d'une larve...

J'ai tenté une nouvelle photo pour ce trilobite du llandeilo des alentours d'Andouillé en Mayenne.

En cliquant sur la photo,elle devrait apparaître plus grande.

A bientôt,

JB.

[Yvan]

Merci pour ce très beau travail fort intéressant...... Bravo !

[KHEOPS]

Jammobnite, salut.

avec ta nouvelle image les détails sont bien meilleurs et le passage du thorax au pygidium et plus nette.

par conséquent je reviens sur ce que j'ai dit sur le premier message,..désolé de t'avoir induit en erreur.

il ne s'agit pas d'un stade "Méraspis", mais bien d'un "Holaspis".

c'est à dire que ce spécimen à bien atteind sa maturité, mais il ne lui reste plus

qu'à grandir (le stade adulte développé chez ces individus peuvent atteindre 30mm), il est adulte mais ne fait

que 6mm donc pour c'est bien un "holaspis". c'est toujours mieux avec une bonne photo (ci-dessous)

pour ce qui est de l'espèce, je savais qu'il venait d'Andouillé, car j'ai eu le même en collection,

c'est un Placoparia (Coplacoparia) borni (voir fiche jointe ci-dessous)

salut à tous

yvan et les autres : merci pour les compliments.

[damien35]

Salut Kheops,

Tes "oeufs" de trilobite ne seraient pas plutôt des ostracodes (formes lisses) ?

[KHEOPS]

Salut Kheops,

Tes "oeufs" de trilobite ne seraient pas plutôt des ostracodes (formes lisses) ?

salut, je ne suis pas un spécialiste des ostracodes, donc ma réponse sera générique, mais

tout dabord les ostracodes à may sont très très rare, il n'existe normalement que le "Gracquina"

(voir photo ci-dessous), les ostracodes lisse ont très souvent une bordure plate et son souvent

en forme de haricot, ils sont aussi bien plus grand que ce que considère comme des oeufs (le double de la

taille d'un oeuf).j'y avais bien pensé la première fois quand j'avais trouvé ça, mais un prof spécialiste

des ostracodes à la fac de caen, n'avait pas reconnu d'ostracode la dedans.

j'espère avoir répondu à ta question..salut

PS : les "gracquina" ci-dessous, viennent d'espagne, mais on trouve les mêmes à may.

[damien35]

Merci de ta réponse.

J'ai trouvé pas mal d'ostracodes dans l'Ordovicien breton, certains ressemblent à celui sur ta photo (formes sub-lisses). Je dis juste ça comme ça mais se pourrait-il que la bordure soit recouverte par une mince pellicule de sédiment qui empêche donc de la voir - sachant que ce sont des moules internes ?

[didier]

Pour prolonger le sujet...Crozonaspis stadeholaspis (?)

[didier]

Et encore: Neseuretus juvénile (merci Hervé), quel stade ?

[didier]

et enfin: pygidium de Plaesiacomia stade juvénile également...

[KHEOPS]

Salut didier.

très jolie stade Holaspis de crozo. (may/Orne ?)...

sinon céphalon de Neseuretus, méraspis mais pour trouver le stade, il faudrait avoir tous les stades larvaires et comparer

celui ci avec sa taille, pour te répondre, à l'heujre actuelle je n'ai pas encore tous les stades larvaires de Neseuretus.

désolé.

pour ce qui est du pygidium de Plaesiacomia, c'est bien ça mais ce genre étant deja très petit, il faudrait la aussi

comparer avec plusieurs individus.

ci-dessous je poste un stade larvaire de Neseuretus "Méraspis 7" complet

avec oeil droit et librigène légèrement désarticulé (dimension : 3mm).

salut

(photo BDCiron)

[didier]

très jolie stade Holaspis de crozo. (may/Orne ?)...

Hé oui Hervé...

[KHEOPS]

alors tu me la coupes la, car même si j'ai déja ce stade larvaire,

le tien correspond au passage entre le méraspis 10 et l'holaspis car il est très petit

encore et si tu regarde mon holaspis et il est bien plus grand.

sur ce coup la tu as eu du pot.

a +

[didier]

Retour sur ce sujet intéressant, bonjour à tous.

Ci-dessous, 2 juvéniles; à priori Isabelinia et un céphalon de Placoparia (2mm de largeur).

Question: la forme qui se distingue sur l'angle génal gauche du placo pourrait-il être considéré comme une épine génale spécifique à ce stade larvaire? Epine ou artefact? Merci de vos avis éclairés.

Didier

[KHEOPS]

Salut,

il y a bien une pointe génale sur ce stade larvaire, par contre je ne pense pas qu'il s'agisse

d'un Coplacoparia, mais plutot d'un "Dalmanitidae" ?, pour te le confirmer il me faudrait une

photo zoomée sur ce céphalon.

merci A +

[didier]

Salut Khéops,

je tente un zoom mais avec peu de résultats ...Le céphalon me fait vraiment penser à placo...

A+

Didier