Les principaux minéraux de l'écorce terrestre

[1frangin]

collectif !!!!

d'ailleurs si tu veux contribuer .... on est jamais assez de fous !!

[Next50MY]

Faut que je demande à madame next

pas evident ...

[Kayou]

Finalement, paR rapport à la question initialement posée, quelle serait la réponse la plus pertinente ?

[Next50MY]

les questions posées ...

le Fer est présent de manière courante sous trois formes qui dépendent de la teneur

- Hématite Fe2O3

- Sidérite FeCO3

- Magnétite Fe3O4

ou trouve t-on ces 3 derniers minéraux ?

est-ce que le magnétisme terrestre est lié à sa richesse en Fer ?

[Kayou]

Le magnétisme Terrestre n'est-il pas lié -dû- à l'effet dynamo ... le noyau terrestre ne tournant pas de manière synchrone avec les couches mantelliques.

[Next50MY]

Le magnétisme Terrestre n'est-il pas lié -dû- à l'effet dynamo ... le noyau terrestre ne tournant pas de manière synchrone avec les couches mantelliques.

c'est ce qu'on nous a appris effectivement.

Mais si le fer etait absent en serait il de meme ?

[minervio]

Bonsoir,pour l'orientation biblio que NEXT cherchait''La croute océanique''Pierre de Wever,Maury,Juteau chez Vuibert2008;Trés complet,de sa création aux dorsales à sa subduction.pour un minéralogiste je ne sais pas si c'est le bon titre.

[Next50MY]

avant de passer au calcium, il y a un mineral qui me facine : le phosphate de fer ... grands cristaux bleus verts - Eaaazy Quizzzzz des amateurs ?

[Invité TOURMALINE]

Phosphate de fer,

Tu pense a la Vivianite il me semble.

Les gisements sont-ils important?

Un ami a écolté 1 échantillon ce week-end dans la carrière de Diatomite de Foufouilloux dans le Cantal en rosette bleu.

[1frangin]

phosphate de fer ya cacoxénite aussi (et ses copains !)

[Next50MY]

gagné tourmaline ou plutot devrais je t'appeler Shorlite si tu es riche en fer

il me semble me souvenir d'un article de M & M ou M& F sur la vivianite de Madagascar

Les cristaux sont monocliniques et prennent un aspect en gerbes concentriques tout à fait simimaire à celui du gypse cristallisé en condition réductrice par ex dans le lignite de la Montagne de Reims (je parle de CaSO4(H2O))

De meme comme le gypse la vivianite presente un clivage fibreux.

Mais la conservation de la vivianite pose problème pour les collections. C'est un minéral instable en dehors des conditions réductrices. Ce qui est relativement logique pour un phosphate

La vivianite est aussi signalée au Cameroun dans ces milieux riches en MO, et dans les pegmatites de Bavières associée à de la phosphosidérite

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d'une manière générale le Fer est surtout présent dans

- les roches holomélanocrates à mésocrates telles que peridotites, diorites, les gabbros, les basaltes, les roches vertes de la zone Alpine

- dans les sols lessivés comme les latérites et dans les gisements sédimentaires issues d'altérites autour des cratons anciens.

d'un point de vue géodynamique globale les particules de fer permettent de reconstituer le paléomagnetisme qui a permis par la cartographie des inversions de polarisation mag de confirmer la théorie de la dérive des continents de part et d'autre des dorsales médio océaniques

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On passe au cinquième élément (je ne parle pas de Milla Jovovich )

Quizz dont je n'ai pas la réponse : le Calcium est-il plus riche dans le lait et les produits laitiers des plateaux calcaires ?

[Invité TOURMALINE]

Next50MY

Je préfére les tourmalines lithiques aux tourmalines ferrique bien que les photos de cette shorlite devrai te plaire (Erongo Namibie)

Pour répondre à ta question, je suis un amateur de géologie mais pas d'agronomie, et je n'avais pas pensé à cette subtilité.

Pourquoi les vaches monbéliardes produises du Comté dans le jura et les salers du Cantal?

Quel est la proportion de calcium dans les deux cas?

Le forum avec ces spécialistes devrait te donné une réponse à ta question, pour ma part, je suis sec sur le sujet.

[Next50MY]

Oui très jolies Aigue-Marines, José a mis en ligne ceci :

ca me donne envie d'aller passer un mois dans un lodge de l'Okavango et rayonner autour vers les mines d'Afrique Australe.

Tiens d'ailleurs a signaler les roches basaltiques - encore un beau volume de Fer - des stornberg lavas qui decoupent en Est Ouest le Botswana, la Namibie et le sud de l'Angola.

Les prospecteurs de Diamants analysaient les sables du Kalahari pour rechercher des minéraux traceurs et remonter à la source des kimberlites comme celle de Jwaneng => vers Molepolole

Le désert du Kalahari est une belle etendue de silice pure - jusqu'a une centaine de metres d'epaisseur -, avec des silcrètes par endroits sur les grès du Karroo (que de la silice), là ou les éléphants se sont baignés (Botlhapatlou en Setswana dans le texte).

En plus d'etre un paradis mineralogique, ces pays constituent une magnifique région dont le joyau est probablement un vaste delta continental: le delta de l'Okavango qui récupère les eaux du fleuve à la faveur d'un graben Nord Est- Sud Ouest.

[Makrock]

On va pas revenir a ses histoire de magnetismes et de sourciers mais bon, pour avoir du magnetisme, il suffit d'avoir un conducteur qui se deplace dans un champ electrique. Donc si on a seulement du nickel, c'est nickel, ca marche. Dans un passe lointain, je veux dire recemment, quand j'etais etudiant, on parlait meme d'un noyau terrestre d'hydrogene cristallin(e) (je ne sais pas le genre de l'hydrogene, jamais regarde sous sa jupe).

En parlant des abondances relatives des elements, il y a un truc interessant en relation avec la biologie: la tolerance des especes a des metaux/composes toxiques renseigne sur l'origine de ses especes et sur l'histoire (par la selection naturelle). Par exemple, l'espece humaine est tres tolerante pour le cuivre. Dans l'ordre de tolerance on a les humains, les cobayes, les rats, les chiens, les vaches, les chevres et finalement les moutons qui sont les plus sensibles au cuivre. Je pense qu'il y aurait un travail interessant a faire en comparant les niveaux de tolerance respectifs des differentes especes de mammiferes (restons a des animaux avec un metabolisme comparable) et, si on l'observe, selon les associations de metaux, retrouver le milieu ayant conditionne ces tolerances. C'est bien entendu un travail multi-disciplinaire mais qui aurait un merite immensse a mon avis.

Etudiant en recherche de these et avec une copine/ un copain en pharma ou en medecine....

EDIT: a ce propos, des travaux similaires ont deja ete fait sur la tolerance au lactose parmi les etre humains (lies a des civilisations pastorales) et la tolerance aux aflavotoxines (les moisissures noires) chez les etres humains. Les chats ou les chiens sont beaucoup plus sensibles. Ca s'explique par le regime omnivore des hommes mais aussi par l'agriculture qui a entraine les humains a stocker les grains, qui moisissent et sont consommes. Donc en moins de 10 000 ans, les humains ont developpes une resistance aux aflavotoxines.

[Next50MY]

Belle transition Makrock pour passer du Fer au Calcium

Le fer contenu dans l'hemoglobine , le calcium dans les os...

C'est forcément lié à une adaptation à la richesse des éléments de l'écorce terrestre

Note que les stromatolithes, concrétions calcaires d'origine algaire, font parties des premiers organismes connus.

L'ion Ca est faciment mis en solution, normal qu'on le retrouve partout en condition supergene.

Le calcium fait partie des éléments dominants (le 5ème) de l'écorce terrestre, notamment dans les feldspaths de la croute océanique sous saturée en quartz, mais aussi dans tous les massifs cristallins de la croute continentale et évidemment toutes les roches carbonatées, notamment dans les zones intertropicales localisées à différents endroits du globe selon la position des continents dans l'histoire géologique.

Depuis les algues comme les characées et les stromatolithes jusqu'aux cocolites de la craie et les foraminifères des calcaires en passant pas les mollusques et échinodermes: la calcite, l'aragonite et la dolomite (avec du Magnesium) sont les principaux mineraux calciques des roches sédimentaires carbonatées. L'aragonite est instable et s'epigénise en calcite.

quelqu'un connait les autres principaux mineraux calciques ?

[Next50MY]

Comme Ca2+ est soluble et circule facilement d'un domaine à un autre, il est utile de distinguer les principales familles de roches contenant les mineraux calciques. La fréquence des carbonates est due à l'altération des minéraux calciques abondants en domaine cristallin (pyroxènes, amphiboles, anorthite ...). La saussuritisation est un des premiers processus d'altération.

En domaine sédimentaire, outre les carbonates :

=> gypse en surface, anhydrite plus bas ...

=> apatite, phosphate calcique ("et paf dans les dents" est un hydroxy-apatite chez les vertébrés), le fameux oxyde de phosphore dont on parlait plus haut

Pour le filonien :

=> La fluorine CaF2, pas forcement ce qui est le plus fréquent sur Terre mais ultra commun dans les vitrines

à mon gout les plus belles sont "latines" en provenance de Berbes

=> calcite cristallisée par hydrothermalisme

En domaine métamorphique :

=> les marbres, calcschistes etc dérivés des R.sedimentaires

=> l'épidote est un silicate Ferro-calcique de faible métamorphisme dérivé des Plagioclases et amphiboles calciques

=> l'hauyne est un feldspathoïde calco-sodique mais aussi un sulfate issu de calcaires métamorphisés. en particulier certains agrégats de lazurite forment le lapis-lazuli (on peut etre plusieurs choses a la fois, quand on est un mineral)

=> les grenats calciques comme le grossulaire

=> des sorosilicates calciques comme l'idocrase (quadratique) et la lawsonite (orthorhombique)

=> le diopside = clinopyroxène fréquent dans les micaschistes

En domaine cristallin et volcanique :

=> les feldspaths plagioclases calciques : Bytownite, Anorthite par exemple dans les gabbros

=> les Amphiboles calciques:

- serie trémolite - Actinote

- hornblendes, fréquentes par exemples dans les diorites et en plus faible proportion dans les granites calco-alcalins

=> les grenats calciques tels que ouvarovite présents dans les serpentinites et le grossulaire dans les syénites

NB: histoire d'enfoncer le clou et pour clarifier la différence entre silice pour geochimistes et Quartz pour mineralogistes et géologues voir la définition de basique sur le dico de geol:

Basique = s'applique a une roche magmatique pauvre en SiO2 (45 a 52% en poids) d'ou absence de cristaux de quartz, et riche en Mg, Fe et Ca (de 20 à 35%).

voir aussi le dico de geol à cristallisation fractionnée: qui explique tres simplement que les mineraux ne cristallisent pas tous à la meme température: ce sont les jus siliceux riches en Ca, Fe, Mg qui cristallisent en premier donnant des roches dites basiques. Les roches riches en quartz se formeront plutôt en dernier avec SI, Al, K, Na

D'où le fait que les roches cristallines basiques contiennent beaucoup de silicates calciques, et en particulier des amphiboles et felspaths calciques.

[Next50MY]

Bonsoir,pour l'orientation biblio que NEXT cherchait''La croute océanique''Pierre de Wever,Maury,Juteau chez Vuibert2008;Trés complet,de sa création aux dorsales à sa subduction.pour un minéralogiste je ne sais pas si c'est le bon titre.

Merci Minervio pour la reference biblio

[Next50MY]

En général la présence d'olivine est opposée à celle du quartz au profit d'autres ferromagnésiens tels que les pyroxènes et d'autres minéraux riches en Ca, Na et Al, communs dans les roches ultra-basiques.

Ca existe dans les croutes océaniques mais aussi à la base des chambres magmatiques, par des effets de densité.

en enfonçant encore un peu plus le clou pour distinguer les notions de silice et de quartz (ségrégation lors de la cristallisation) voir l'excellent cours grenoblois au sujet du massif de Belledonne, détecté recemment sur le forum

http://www.alpesgeo2003.fr/cr%20en%20salle%20belledonne/01%20GEOLOGIE%20DE%20BELLEDONNE.htm

voir en particulier la formation des gabbros, et enfin pour les tecto-sceptico-oxydés le commentaire suivant (je cite le cours grenoblois):

Classification de Lacroix: Les constituants de base des granites sont le quartz, l’orthose et les plagioclases (feldspath) et le mica mais il peut y avoir bien d’autres constituants. Les granites sont riches en silice puisqu’il y a du quartz. Une roche peut aussi être riche en silice et ne pas contenir de quartz comme la phonolite. Le granite est riche en silice et sursaturé ce qui n’est pas le cas de la phonolite. Lors de la cristallisation du magma, les ferromagnésiens cristallisent en premier en prenant de la silice, puis les alcalins et s’il reste de la silice en excès elle donne le quartz

tout est dit pour comprendre les silicates

pour terminer avec le Calcium voir les mineraux des skarns:

[Next50MY]

la lherzolite du Lubéron

permettrait d'ouvrir les discussions sur la repartition des éléments dans la croute continentale. Dans ce cas:

- soit des xénolithes de roches holomelanocrates en provenance du manteau supérieur

- soit des xénolithes d'ophiolites de type alpin ou corse (anciennes croutes océaniques) ramenés en surface par le dyke basltique

- soit des dykes de dunites ou pyroxènites (diopside et Spinelle chromifère), sujets à discussion

la lherzolite est bien connue dans les kimberlites... croute continentale des cratons d'Afrique Australe !

un article ancien mais qui donne une bonne description pétrographique de la lherzolite et des autres roches sous saturées en quartz et riche en anorthite dans le contexte ophiolitique habituel des croutes océaniques:

http://petrology.oxfordjournals.org/content/22/1/1.abstract

[Augustin]

Effectivement, on y voit plus clair maintenant.

Blague à part, belle maitrise, Marc.

[Next50MY]

Voir des exemples d'oxydes du CRPG de Nancy (vue macroscopique, microscopique naturelle et polarisée):

http://www.crpg.cnrs-nancy.fr/Science/Collection/Oxydes.htm

Fer Fe : Goethite, Hématite, Limonite, Magnétite

Manganèse Mn : Braunite, Cassitérite, Colombo-tantalite (Ta, Nb), Manganite, Polianite, Psilomélane (Ba), Wolframite (W, Fe)

Cuivre Cu : Cuprite,

Zinc Zn : Franklinite (avec Fe)

Titane Ti : Ilménite

Uranium U : Pechblende, Uraninite

Te : Tellurite

Chrome Cr : Chromite (Fe, Mg) associée à l'olivine serpentinisée dans l'échantillon en provenance de Nouvelle-Calédonie.

[Next50MY]

pour passer du Calcium au 6ème élément = le Sodium

quoi de mieux que la Saussuritisation !

ici, le sujet d'Esor

L'Albite est présente pratiquement partout dans la croute continentale

La Halite est présente partout, au-dessus de la croute océanique

[Next50MY]

un rapide retour sur le fer pour presenter ce site web rédigé par des géologues pour des géologues miniers Autraliens. Ce site web est tres bien documenté avec par ex pour le fer une fiche sur les minerais, ses gites, leurs formations (BIF par ex), les minéraux et leurs teneurs en minerai....

et aussi les industries qui utilisent ces minerais

http://outernode.pir.sa.gov.au/minerals/geology/minerals_mines_and_quarries/commodities/iron_ore

Major iron compounds

Name----------------Formula------------------%Fe

Hematite------------Fe₂O₃-----------------69.9

Magnetite-----------Fe₃O₄-----------------74.2

Goethite/Limonite-HFeO₂------------------~ 63

Siderite--------------FeCO₃------------------48.2

Chamosite--(Mg,Fe,Al)₆(Si,Al)₄14(OH)₈--29.61

Pyrite----------------FeS-----------------------46.6

Ilmenite--------------FeTiO₃------------------36.81

pour le Calcium : Calcaire, Dolomie, Gypse

http://outernode.pir.sa.gov.au/minerals/geology/minerals_mines_and_quarries/commodities/gypsum

http://outernode.pir.sa.gov.au/minerals/geology/minerals_mines_and_quarries/commodities/limestone

http://outernode.pir.sa.gov.au/minerals/geology/minerals_mines_and_quarries/commodities/dolomite

pour le sodium :

http://outernode.pir.sa.gov.au/minerals/geology/minerals_mines_and_quarries/commodities/salt

pour la silice :

http://outernode.pir.sa.gov.au/minerals/geology/minerals_mines_and_quarries/commodities/silica

Est-ce qu'un site web equivalent existe pour l'Europe ?

[Cedrick]

Des organismes de ce type existent dans chaque etat australien. Ils ont tous des sites web, avec enormement d'infos et de donnees en ligne type SIG.

Mis a part pour quelques pays de l'Est, l'Irlande, l'Espagne et le Portugal, en Europe le secteur minier c'est (encore) du passe et faire la promotion de ce secterur n'est pas a l'ordre du jour en France (ou on ne fait plus que fonctionner...).

Pour l'Irlande on a cela par exemple:

http://www.explorationandmining.com/Home.htm

http://www.mineralsireland.ie/

http://www.dcenr.gov.ie/Natural/Exploration+and+Mining+Division/Geology+and+Mineral+Potential/

[Next50MY]

Merci Cedrick, donc presque tout est en ligne mais pas tout quand meme (enjeux strategiques)

=> pas les Terres Rares ou les gisements aurifères, par exemple

... l'or Guyanais par exemple, c'est en France.