ammonite à déterminer

[airbus78]

Je viens d'acquérir une énorme ammonite : ouh !! je sais !! c'est pas bien !! ( voir les échanges de posts vigoureux dans le topic de la "Bourse de Rennes")

Elle m"a été signalée du Jurassique de l'Allier ? trouvée par un agriculteur en faisant ses labours et offerte à la personne qui la vendait

Avant de vous proposer des photos, j'aimerais savoir si quelqu'un connait une zone sédimentaire dans l'Allier ,?? cela me semble bien improbable !! (callovien apparemment )

[Sycan]

Bonjour,

Qui a dit que ce n’était pas bien ? (relire le topic plus attentivement merci)

Pour les couches il est probable que cela date du Lias bien que ces couches ne soient pas réparties de façon majoritaire. Callovien c'est peut-être possible en regardant une carte géologique à la loupe...

Une photo de l’ammonite peut-être ?

Cordialement

[airbus78]

Voilà les photos

D=36cm O=27cm DERNIER TOUR H=9CM épaisseur estimée aux tubercules = 5cm

J'y vois qqs affinités avec Pseudopeltoceras retrospinatum mais le dernier tour devrait être plus élevé que sur cette ammonite !! ?????

[fred79]

Salut,

si c'est bien du callovien, je dirais plus une collotia sp.

[airbus78]

Salut,

si c'est bien du callovien, je dirais plus une collotia sp.

Le problème est que mon "vendeur" parle seulement de Jurassique de l''Allier ?????

et franchement ?????? aucun rapport avec celle ci

http://jsdammonites.fr/1062.html

[brutus]

salut, je suis de l'allier et je ne connais pas de couche de se style , ta bébète ressemble trés fortement a celles que l'ont trouve sur le cher, notement entre neret et la chatre.Mais il faudrai que tu demande a ton vendeur plus d'info ou alors il t'as pris pour un benet lol

[pyb]

Voilà les photos

D=36cm O=27cm DERNIER TOUR H=9CM épaisseur estimée aux tubercules = 5cm

J'y vois qqs affinités avec Pseudopeltoceras retrospinatum mais le dernier tour devrait être plus élevé que sur cette ammonite !! ?????

je ne crois pas que Pseudopeltoceras retrospinatum éxiste peltoceras retrospinatum , en revanche oui, mais ce n'en est pas une.

c'est clairement une collotia du callovien sup , a chercher suivant caractéristiques dans:

-oxyptychoides

-collotiformis

-oddyseus

Le problème est que mon "vendeur" parle seulement de Jurassique de l''Allier ?????

et franchement ?????? aucun rapport avec celle ci

http://jsdammonites.fr/1062.html

c'est normal , c'est une autre espece.

[airbus78]

Mon VENDEUR ayant seulement parlé de Jurassique ? J'ai ressorti le pavé de Enay ARCHIVES DU MHN Lyon sur les Périsphinctidés du Jura 1966 OXFORDIEN

et suis assez convaincu d'avoir affaire à une Périsphinctes mais laquelle ??

peut-être P ( Arisphinctes ) sp comme FSL 78053 Coll Enay

voire une Decipia gr gigantoplex FSL 75719 Coll Enay

tours internes à nombreuses côtes et dernier tour gérontologique à tubercules bien marqués

MAIS ...... tubercules bien prononcés vers la paroi ombilicale et moins prononcés sur la région ventrale

Que pensez vous de cette analyse

[fred79]

Voir Cariou, pl.56, 62 et 63. Horizon collitoformis.

Après, tenir compte de la variabilité.

Je reste sur Collotia

[fred79]

Voir Cariou, pl.56, 62 et 63. Horizon collitoformis.

Après, tenir compte de la variabilité.

Je reste sur Collotia

[airbus78]

Voir Cariou, pl.56, 62 et 63. Horizon collitoformis.

Après, tenir compte de la variabilité.

Je reste sur Collotia

La nuit portant conseil et à nouveau plongé dans les archives précitées, je reviens effectivement sur mon idée d'hier soir ; en effet, les tubercules ombilicaux sont trop prononcés et détachés des ventraux bien plus émoussés

Je vais donc relire la diagnose de collitoformis et remettre mon ami Phiphi à contribution pour les planches qui sont chez lui

Merci

[pyb]

Mon VENDEUR ayant seulement parlé de Jurassique ? J'ai ressorti le pavé de Enay ARCHIVES DU MHN Lyon sur les Périsphinctidés du Jura 1966 OXFORDIEN

et suis assez convaincu d'avoir affaire à une Périsphinctes mais laquelle ??

peut-être P ( Arisphinctes ) sp comme FSL 78053 Coll Enay

voire une Decipia gr gigantoplex FSL 75719 Coll Enay

tours internes à nombreuses côtes et dernier tour gérontologique à tubercules bien marqués

MAIS ...... tubercules bien prononcés vers la paroi ombilicale et moins prononcés sur la région ventrale

Que pensez vous de cette analyse

pour répondre amicalement a ta question , l'analyse n'est pas bonne , bien que j'ai vu que la nuit t'a porter conseil .

ton ammonite est tuberculée , hors les péris. n'ont pas de tubercules , et enay r. emploi les termes ( cote saillante, grosse cote) , donc point d'arisphinctes and co la dedans.

bon la du coup il faut que phiphi t'envoie les planches , se sera mieux pour corréller avec les diagnoses , regarde si il y a des tubercules siphonaux.

[airbus78]

pour répondre amicalement a ta question , l'analyse n'est pas bonne , bien que j'ai vu que la nuit t'a porter conseil .

ton ammonite est tuberculée , hors les péris. n'ont pas de tubercules , et enay r. emploi les termes ( cote saillante, grosse cote) , donc point d'arisphinctes and co la dedans.

bon la du coup il faut que phiphi t'envoie les planches , se sera mieux pour corréller avec les diagnoses , regarde si il y a des tubercules siphonaux.

Plus besoin de photo

dans la diagnose de Cariou pour collotiformis, je relève :

'LE DERNIER TOUR VOIT SES TUBERCULES INTERNES DEVENIR TRES ELEVES ALORS QUE LES VENTRAUX SONT FINS ET EMOUSSES'

Conclusion Collotia collotiformis

Merci à vous deux : vous êtes au top