Bourse de Rennes 2011 compte rendu

[1frangin]

il y a des exposants qui ne vendent pas, pourquoi les autres ne le font pas ?

pour vivre tout simplement !!!!!!!!! payer taxes et charges aussi .....

[Sycan]

S'ils pouvaient vivre d'autre chose ça m'arrangerait... c'est considéré comme un métier vendeur de fossile ??

Je trouve ça étrange

[Invité mistral34]

il y a des exposants qui ne vendent pas, pourquoi les autres ne le font pas ?

pour vivre tout simplement !!!!!!!!! payer taxes et charges aussi .....

Et accessoirement manger mais ca il faut pas le dire

[Invité mistral34]

S'ils pouvaient vivre d'autre chose ça m'arrangerait... c'est considéré comme un métier vendeur de fossile ??

Je trouve ça étrange

Je prendrais un peu de temps pour te repondre mais essaye d'etre constructif et ne melange pas tout...parce que des vendeurs qui ne font que fouiller pour vendre ne sont pas legion.

Et la part d'amateur qui fouille pour leur collection et revendent le surplus est surement beaucoup plus importante....

[1frangin]

S'ils pouvaient vivre d'autre chose ça m'arrangerait... c'est considéré comme un métier vendeur de fossile ??

Je trouve ça étrange

pourquoi étrange ? certains vendent des fruits et légumes, d'autres des chaussettes, ou des aspirateurs ... tout aussi étrange non?

[Sycan]

Au cours des années on voit souvent les même stands et ils gardent souvent la même place suivant les années... J'y allais assez souvent jusqu'à ce que je me lasse de voir toujours la même chose, c'est une boutique qui n'ouvre qu'un week-end par année

[Sycan]

Ce que je trouvais étrange c'était que jusqu'à maintenant je ne pensais pas qu'on pouvait en faire un métier, c'est tout

[KHEOPS]

KHEOPS et mistral34 je passerais au-dessus de vos attaques minables sur mon pseudo

je n'ai jamias attqué ton pseudo.....mais l'hypocrisie qui tourne autour de ceux qui disent que la

vente c'est pas bien....ça ma fait penser à "Laspalès" qu'en il fume en cachète et qu'il dit "c'est pas bien",

pour moi c'est la même chose.+

seulement vous serez gentil de m’expliquer comment des fossiles qui sont entre les mains de marchands peuvent profiter à l’intérêt scientifique ? Ils se gardent bien souvent de dire où ils les ont trouvé

c'est coin à champignon, comme tu dis sont connus de tous, même par la paléonthologue, donc si ils veulent

vraiment étudier ou s'occuper de quelques choses, t'inquiètés ils savent bien bloquer un site ou s'en occuper.

Pourquoi sur ce forum ne voulons nous pas donner de prix lorsque quelqu’un demande une identification ? Bien souvent ceux qui font de la prospection pour l’argent le font uniquement pour ça,…

pour ma part donner des prix sur un forum, c'est comme faire la météo en Normandie, c'est que de lspéculation

et ça sert à rien d'en parler, car sur un fossile X, tu peux le trouver a 10 euros comme a 100 euros,

c'est pour la plupart suivant le vendeur et en majorité du grand n'importe quoi.

Je n’ais pas demandé à ce que tous finissent dans un musée non plus ! Uniquement les pièces importantes !

comment définir une pièce importante ?, sur quels critères te bases tu ?, c'est trop vague et surtout

comme je te disais, il m'est arrivé pour la première fois d'aller au musée de Paris quand j'étais plus jeune

et d'aller au toilette, dans ces toilette était entassé plusieurs caisses pleines de restes de dinosauriens

venant d'Afrique.... , alors si c'est pour que finisse comme ça les pièces les plus importantes... non merci...j'ai un peu plus de respect que ça pour mes cailloux.

C’est justement pour ça que certains sites sont fermés au public, certains sans gêne n’ont aucun respect pour le site et le détériore totalement.

la je te rejoins qu"en même......mais se sont toujours les mêmes d'ailleurs qui sont impliqués dans ce genre

de méfaits.

PS merci pour le crétin.....ça fait toujours plaisirs...car si je n'abuse pas, il me semble que je ne t'ai point insulté....n'est pas

[Sycan]

Désolé pour les insultes mais quand j'ai eu fini de lire tout ce que vous m'aviez sortit très franchement je ne l’ais pas bien pris non plus…

Et non même en cachette je n’achète pas de fossiles, pas depuis 10 ans au moins.

Quant aux dinosauriens d’Afrique peut-être que le professeur Taquet est allé se soulager en même temps que toi (un spécialiste des théropode de ce continent que je trouve inutile de présenter d’avantage)… Cela pour faire la transition sur un article sur lequel je suis tombé récemment concernant les empreintes de la plage de Veillon, dans lequel il semblait assez remonté contre « un grand nombre de curieux, mais aussi de fouilleurs inexpérimentés qui ont ajouté à l’érosion de la mer une érosion humaine plus rapide ».

C’est dans ce sens que je désapprouve le commerce de fossiles qui tant justement à favoriser ce type de phénomène

[1frangin]

il me semble que les fossiles (comme les minéraux d'ailleurs!) qui proviennent de réserves, zones protégées, parcs ... sont interditesde vente (sauf origine déclarée et/ou prouvée avant protection...) et que bien peu prendront le risque d'en présenter !! (ex pour le veillon...)

[Sycan]

Justement comment prouver sur une bourse qu'un fossile vient de tel endroit et pas un autre ? Une fois sorti de la zone protégée les fossiles ne gardent malheureusement pas sa carte de naissance sur lui

[BDCIron]

Non seulement on peut en faire un métier mais s'en est réellement un. Ce n'est pas non plus une boutique qui ouvre 1 fois par an puisqu'il y a des bourses quasiment tous les WE en France.

Le vendeur achète la plupart du temps des lots. Il ne va pas fouiller et vendre se qu'il trouve pour la simple et bonne raison qu'il serait déficitaire. Fouiller demande du temps et... du gasoil. Tout cela pour trouver 3 bricoles dans une journée, on ne peux pas dire que ce soit rentable... Alors crier contre les vendeurs non: c'est un travail comme un autre. Il faut bien manger pour vivre... Aucun problème la dessus.

Le problème vient de faux amateurs. Il y en a plusieurs en Normandie par exemple, j'ai déjà cité un nom (ca m'est revenu à l'oreille: merci aux faux cul du forum de baver par derrière, moi au moins je ne me cache pas) d'une personne qui ne fouille que pour le fric et qui de plus se permet d'aller vendre sur quelques bourses (St Pierre en port et Rouen entre autre). La le problème est différent car cette personne n'est pas professionnel et donc ne paye pas de charge; se fait du fric en pillant la Normandie (ya cas voir un certain site en bord de mer qu'il transforme en cratère à caque passage).

Pour conclure: La vente permet à tous de se procurer des fossiles sans avoir à aller les chercher à l'autre bout du monde. Tu ne pourras pas toujours échanger avec un étranger pour te procurer quelque chose qui t'intéresse. De même si tu penses que les fossiles seraient mieux dans les musées tu peux déjà leur donner ta collection puisqu'elle ne devrait pas être autre part

Tout cela pour dire qu'il faut s'ouvrir un peu d'esprit aussi.

[1frangin]

quand tu veux amaury !!

tu diras quand ...histoire que j'y soit aussi!! sinon ça fera comme l'autre fois tu ne verras que les frangins...

[Sycan]

ya cas voir un certain site en bord de mer qu'il transforme en cratère à caque passage

C'est justement contre ça que je pars en guerre (tel don Quichotte apparemment)

Je n'empêche pas non plus les gens de vivre du moment que les gens font ça dans les règles et dans le respect je ne vois pas ce qu'il y a à redire évidemment.

Vouloir se procurer les fossiles d'un autre pays évidemment c'est plus simple que se rendre soit même sur place mais les moulages sont bien là pour ça, et un moulage ce n'est pas se séparer d'un fossile en plus donc c'est quand même mieux à tout point de vue. Il y a à présent un tel commerce autours des dents de Spinosaure que certains n'hésitent pas à broyer des mâchoires entières simplement pour récupérer les dents une à une (plus facile à revendre...)

Quant à ma collection je crains qu'elle n'intéresse que moi, et certainement pas un musée ; quelques un de bourses je ne l'ais pas caché, mais beaucoup d'invertébrés de la Marne (où j'ai vécue 10 ans), de Normandie (des dons) ou d'ailleurs mais toujours de France (sauf pour ceux qui viennent de bourses).

[jnoun11]

bonsoir toutes et tous

toujour le meme sujet...et les meme reactions? ca lasse un peu parfois. on peut faire du commerce meme de pieces de musee et travailler avec des institutions scientifiques et avoir suffisement de connaissances pour respecter le fossile durant tout le processus d extraction preparation.

ceux qui font du mal a cette jolie profession c est evidement ceux qui n ont rien dans le crane que le fric et qui massacrent tout du moment qu il y a quatre sous a gagner.

je regrette personnellement que ce ne soit pas un metier reconnu la recherche de fossiles car je vois beaucoup de jeune gens qui se cherchent et ne se retrouvent pas dans les cursus officiels.

je suis d accord avec toi pour dire que les pieces qui peuvent interesser des scientifiques finissent dans des endroits ou tout le monde puisse avoir acces au materiel afin de l etudier.mais celui qui l a trouver preparer remonter n a t il pas lui meme bien travailler et ne merite t il pas son argent ?

j ais trouver sur mon chemin beaucoup de chercheurs officiels qui ne respectent pas le materiel et qui le casse quand ils le manipulent,ou qui trouve logique de massacrer un squelette complet pour prendre juste le crane car ils n ont pas le temps ou pas les moyens de sortir tout l animal...

bref de toutes facons on ne trouvera pas de solutions a ce grand dilemne, beaucoup de specimens collectes par des amateurs finissent quand meme un jour dans des musees,les sites de fossiles ne sont des secrets que pour les debutants en general car apres un certain temps dans la profession on finis par connaitre qui fais quoi et ou mais on ne file pas aussitot massacrer le chantier du copain pour lui piquer son materiel,au contraire on est heureux pour lui qu il ait bien bosser et des fois meme on a la chance d en profiter sur un forum comme celui ci.

au fait c etais un topic sur la bourse de rennes et au lieu de profiter des jolies photos de notre ami nous sommes entrain de nous facher ,c est malheureusement la reaction la plus probable entre humains ,ca je trouve que c est dommage...

merci encore pour les photos

bonne soiree

jnoun

[Sycan]

J'approuve... Cela partait d'une bonne initiative et la conversation à dérivé

[Gratophil]

Bonsoir,ce sujet partait vraiment bien, dommage...

En tout cas bravo pour tes photos Amaury, d'une part tes photos sont magnifiques et en plus cela donne une bonne idée de la qualité des fossiles (et surtout Trilo)

Tchao

[dioptase]

Super reportage merci beaucoup.

C'est marrant de dire qu'il faudrait pas aller sur les sites côtiers

"ça accélère l'érosion" trop drole quand on voit la vitesse de l'érosion naturelle+ l'ensablement des couches du bas.

Au contraire ça permet de préserver.

Quand aux musées du vrai n'importe quoi pour certains qui détruisent certaines pièces dont ils ne veulent plus, sans compter tout ce qui est volé dans les réserves archi-blindées.

Quand aux découvertes pour la science, je doute que les amateurs trouvent beaucoup de pièces intéressantes du point de vue scientifique (pas encore étudiées), ça reste quand même très rare ou alors ce sont des fossiles tout petits.

C'est marrant j'ai vaguement l'impression d'avoir déja entendu parler du marchand de fossiles de Normandie qui va à la bourse de rouen.

[Sycan]

Je ne me laisserais pas embarquer à nouveaux dans ce type de conversation, sachez seulement que l’apport des amateurs dans la recherche est loin d’être négligeable quant à l’érosion humaine, elle est de loin supérieur à celle de la nature, ce n’est pas moi qui l’est dit le premier je ne fait que répéter les propos du professeur Philipe Taquet, si vous vous renseignez sur lui vous verrez que sa passion première n’est pas de faire du comique…

Merci de reconnaître l’excellence de la qualité du reportage.

[dioptase]

oui oui le reportage de Bdciron est super, c'est vraiment très agréable de pouvoir profiter d'une bourse ou on a pas l'occasion d'aller!

[Halucigenia]

je regrette personnellement que ce ne soit pas un metier reconnu la recherche de fossiles car je vois beaucoup de jeune gens qui se cherchent et ne se retrouvent pas dans les cursus officiels.

bonne soiree

jnoun

Bravo !!! c'est la parole la plus censée que je viens de lire !!!

" chercheur de pièces géologiques, oui! pourquoi un métier !"

Avec un code de déontologie, des valeurs et des méthodes...

Une profession qui se rénumérerait par la vente du "surplus" aux collectionneurs ou par celle des pièces uniques aux Musées !!! Et qui aurait la reconnaissance du Monde scientifique par l'étude du patrimoine géologique !!!

Tout le monde avancerait et surtout la Science !

Aujourd'hui, C'est malheureusement plus un monde fermé et pourri....

Super pour le reportage !!!

[Fab']

Merci pour ce reportage !

Souvenirs, souvenirs de notre dernière sortie suite à la bourse de Rennes...

[BDCIron]

Oui souvenir comme tu dis

[Sycan]

Une profession qui se rénumérerait par la vente du "surplus" aux collectionneurs ou par celle des pièces uniques aux Musées !!! Et qui aurait la reconnaissance du Monde scientifique par l'étude du patrimoine géologique !!!

Tout le monde avancerait et surtout la Science !

Aujourd'hui, C'est malheureusement plus un monde fermé et pourri....

Comme ça d'accord

De plus le cursus ne nécessiterait (je pense) pas une énorme connaissance scientifique ou un bac +10.

Des très bonnes bases en paléontologie et géologie permettraient de former des "gratteurs" laissant les paléontologues à des tâches plus importantes et nécessitant d'avantage de connaissances. Et avec un peu d'éthique ...

[Fab']

Mais je suis pas sur que cette activité puisse faire vivre beaucoup de monde...