Identification : massif attiré par aimant

[MASK]

Hello

En allant chercher ça

J'ai trouvé ça, à quelques mètre (sommet colline)

Dureté 6/6,5 ?

Trace (poudre) gris foncé/noir

Densité entre 4,7/4,8

Attiré par l'aimant, mais faible sur aiguille/fil, voir nul.

contexte : granit 2 micas dans migmatite

HCL, réactif, la couleur est passé du gris/bleuté à noir avec surfaces attaquées

SUR LA PHOTO : à gauche un échantillon avec encore l'argile et sa couleur (marron) oxydation ? limonite ?

au centre, une cassure fraiche avec faces de clivage (?) séparation ?

et à droite l'échantillon après bain hcl (chaud), devenu noir et surface rugueuse.

Une idée ? Ilménite massive possible ?

A+

[MASK]

une autre photo, cassure fraiche et irisation.

Dominante de bleu, mais il y a aussi des auréoles vertes (et parfois rose) (idem bino);

A+

[phénacite2]

Vu les oxydations, aimant... minerai de fer ! mais lequel !! l'ilménite est faiblement magnétique froide....

Plutôt magnétite vu ce que tu décris!( les mêmes ici avec ce reflet bleu )

[MASK]

Salut

Stp, Phénacite, as tu une idée de la réaction HCL sur magnétite ?

comme ilménite à chaud ?

A+

[MASK]

ok, j'ai trouvé. Réaction avec HCL, pas vu dans géowiki mais sur autres discussions.

A+

merci

[1frangin]

juste : es tu sur d'être en présence d'un seul minéral ? ou posé différement tous les échantillons sont ils identique ?

[MASK]

Salut Laurent

J'ai pas trés bien saisi la question, sorry ...

tu veux dire : est ce que les 3 morceaux présentés sont le 'même' minéral ?

je dirais oui.

Il y a le morceau plutôt marron/argile (à gauche photo du haut) trouvé tel quel in situ.

à côté un autre morceau que j'ai cassé pour voir l'intérieur

et un autre morceau que j'ai trempé dans hcl, à froid puis à chaud, en pensant effectivement magnétite (puisque pas vu sur wiki dans dissolution hcl) pour nettoyage.

C'est en sortant du bain le morceau, que j'ai vu déjà cette couleur noire (rien à voir au départ)

et l'aspect rugueux des faces (à la bino très strié).

A+

[MASK]

Juste vous montrer que sur certaines faces,

et un certain angle, on peut deviner ces 'aiguilles' courtes.

J'ai pensé au départ à des lignes de clivage ou séparation, mais à la bino,

la surface est plane et lisse, en contraste avec le mineral.

A votre avis inclusions ou reflets surface clivage/séparation ?

[phénacite2]

Cela peut être des traces de baguettes d'amphibole. C'est souvent qu'ici je trouve des bidules avec ce phénomène. Après question à un géologue local :

baguettes d'amphibole

[MASK]

Re (salut)

Tu as peut être raison, je peux difficilement argumenter.

Juste remarquer, ayant pris les photos en externe/soleil, on ne le voit

pas trop, mais je trouvais étrange cette couleur bleu métallique( cassure fraiche) (je ne parle pas des irisations)

mais à la lampe, je trouve que ça tire plus sur un bleu, plutôt qu'un gris/noir magnétite.

Voilà, le mot de la fin.

J'ai sacrifié l'autre moitié dans hcl dilué à froid pour avoir une idée du résultat/nettoyage.

A+ et merci

[MASK]

Que je suis bavard ...oublié de reprendre cette discussion.

bref, j'ai sacrifié un morceau dans bain HCL 6 heures (30% eau/70% hcl).

Dans son ensemble la pierre est attaquée, en laissant apparaitre ces stries et ces 'lames' à fort éclat métallique.

Donc, pour répondre à Laurent, peut être plusieurs minéraux, un avec réaction hcl, et l'autre aucune.

Il semblerait que ces "lames" soient prises dans "les stries de croissance" (supposition).

Un avis sur la réaction hcl/magnétite ?

Quel autre minéral (en lame) peut il résister ?

Des avis ?

Photos / lumière intérieur (clic/photo pour agrandir)

[MASK]

Photos / exterieur (clic/photo)

merci pour votre aide.

A+

[MASK]

wow ...merci pour votre aide.

Juste vous montrer ces "marques'stries'" (séparation?) sur une face. qui doivent bien correspondre à un système.

ça peut aider pour confirmer la magnétite ? ou ?

A+

[le sablais]

La couleur du liquide après attaque par HCl ?

le sablais

[MASK]

Le Sablais, bonjour

je dirai un jaune rouille classique ...

A+

[MASK]

Allo ?

Pas d'avis sur le test hcl et le résultat sur le minéral ?

[MASK]

Dommage que le forum ne soit plus ce qu'il était ...beaucoup de blabla sur des résidus de fonderie ou pseudo météorite ...c'est franchement grave !

Bref, j'ai commencé une discussion sur Mindat, vu le peu de réponse à ce post sur ce forum, alors que certains pourraient par 'sympathie' donner un avis...

Finalement Phénacite n'a pas tort, dés que ça sort des sentiers battus...y a plus personne ...bof bof !!

la discussion en cours

http://www.mindat.or...-11-255793.html

éventualité ilménite altérée, pourquoi pas ?

une photo trouvée sur le net

http://portesouverte...4_ilmenite.html

au départ, peut être dissolution rapide de la limonite (cf. bain hcl)laissant apparaitre ces marques sur les surfaces.

Juste savoir si ces marques sont en accord avec un système cristallin plus qu'un autre : Magnétite (cubique) versus Ilménite (rhomboédrique).

A+

[le sablais]

Pas sûr qu'on s'en désintéresse mais là, tu montres quelque chose de pas évident !

A part que la couleur de HCl indique qu'il y a du fer, perso, je vois pas quoi dire d'autre !

le sablais

[MASK]

Merci Hervé

Si on devait établir un dégré de sensibilité à HCL (6heures), par exemple :

_ limonite en 1ère réaction ( éventuellement goethite ?)

_puis ilménite ?

_puis magnétite ?

Merci pour ton intérêt.

A+

[le sablais]

en plus avec les minerais de fer il y a souvent mélange de composés !!

le sablais

[1frangin]

wow ...merci pour votre aide.

Juste vous montrer ces "marques'stries'" (séparation?) sur une face. qui doivent bien correspondre à un système.

ça peut aider pour confirmer la magnétite ? ou ?

A+

sur cassure fraiche ou ancienne ? dans la seconde hypothèse ça pourrait être simplement une altération du minéral ? après il faut définir qu'est ce qui a fait cette altération d'une part et si ça correspond au système cristallin de l'échantillon ...

pô facile ton truc !

[MASK]

Salut Laurent

Pour ce morceau, pas de cassure fraiche. J'ai plongé dans hcl la pierre, et c'est l'action du hcl qui a mis en évidence ces marques; indiscernables avant le bain.

Merci.

A+

[JexSavoie]

Pas impossible que l'acide puisse avoir attaqué des stries de croissance, chargées en impureté plus sensibles à hcl, mais on devrait obtenir des résultats plus irréguliers, et sans doute la forme originale du minéral.

L'ilménite, c'est compliqué, j'ai encore pu m'en rendre compte récemment en regardant à la bino mes échantillons de la Lauzière. Cela a tout de même tendance à donner une impression visuelle d'arrondis (genre casque de préhnite) entrecoupés de parallélogrammes et de triangles parfois tronqués. Bref, tes photographies et leurs stries ne me font pas penser à de l'ilménite telle que je la connais.

Pour le reflet, j'ai la même chose sur mes sidérites d'Allevard, recouvertes d'une couche noirâtre au reflet submétallique bleu (oxyde de manganèse?). Donc on peut imaginer que ton reflet n'est pas forcément du à l'ilménite.

[MASK]

Merci Jex ...

On va attendre peut être d'autres avis. Sur Mindat, on parle d'ilménite altérée, mais sans grande conviction...

Entre la magnétite et l'iménite, lequel de ces 2 minéraux réagira plus vite avec HCL (mise à part limonite) ?

A+

[1frangin]

l'ilménite qu'on trouve à deux pas de chez nous ne réagit pas à hcl ... on lui enlève l'oxyde de fer avec ! certains ternissent peut être un peu...?