Va-t-on vers un nouveau Tchernobyl !

[gaeldeploeg]

tien, a Flamenville, dans le Cotentin. ça fait quoi un Tcherno, "un accident"?

[Halucigenia]

A priori on mesure mal l'iode 131... ?

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Document CRIIRAD Corinne CASTANIER

COMMUNIQUE CRIIRAD

26 mars 2011 - 16h

Version modifié à 21h30

ACTIVITE DE LAIR EN IODE 131

Le résultat publié par lIRSN et peut-être par dautres laboratoires européens

sous-évalue très probablement le niveau réel de la contamination.

En effet, daprès les informations recueillies par la CRIIRAD, lair a été

échantillonné à partir dun FILTRE A AEROSOLS qui ne permet pas de piéger liode

présent dans lair SOUS FORME GAZEUSE. La CRIIRAD considère que liode gazeux

pourrait constituer une part importante, probablement majoritaire, de liode

radioactif présent dans les masses dair contaminé par les rejets de la centrale

nucléaire de FUKUSHIMA DAIICHI.

Concernant lEurope, lincidence de cette question sur lévaluation des risques est

très limitée. Au Japon en revanche les conséquences pourraient être graves.

Dans tous les cas, il est indispensable que les laboratoires documentent leur

méthodologie de prélèvement afin que chacun puisse apprécier la portée des

résultats qui sont diffusés.

Depuis hier, un certain nombre de communiqués font état de larrivée des masses dair

contaminé sur lEurope. Les résultats concernent le plus souvent lactivité volumique de lair en

iode 131.

Ce samedi 26 mars, LIRSN vient dannoncer quune « première mesure positive vient dêtre obtenue

par le laboratoire spécialisé de linstitut sur un prélèvement dair effectué du 21 au 24 mars au sommet du

Puy de Dôme (63). La concentration diode 131 ainsi mesurée correspond à un niveau de trace dans

latmosphère, et ne représente aucun danger environnemental ou sanitaire. ».

Le résultat de lanalyse figure dans le bulletin dinformation n°3 du 26 mars 2011. Extrait ci-dessous.

Moyennée sur 3 jours : du 21 mars au 24 mars, lactivité en iode 131 de lair sur le Puy-de-Dôme serait de

12 μBq/m3. LIRSN estime que cela correspond à une activité denviron 40 μBq/m3 pour la journée du 24 mars.

Document CRIIRAD Corinne CASTANIER

Aucune précision nétant apportée sur le type de dispositif de filtration utilisé pour échantillonner lair, la

CRIIRAD a recherché les caractéristiques de la station de prélèvement. La station de mesure du Puy-de-

Dôme fait partie du réseau OPERA (Observatoire Permanent de la Radioactivité de lenvironnement). Une

pompe à haut débit (300 m3/h) aspire lair et le force à travers un filtre fixe afin de collecter les aérosols

(micro ou nano-poussières atmosphériques). Les filtres sont ensuite envoyés à lIRSN pour analyse en

laboratoire.

CONCLUSION DE LA CRIIRAD :

1/ la présentation des résultats danalyse est incorrecte : il est indispensable de préciser que la

mesure na porté que sur lactivité de iode 131 particulaire et quil sagit donc dune estimation

par défaut.

2/ les résultats publiés sous-évaluent très probablement lactivité réelle de lair en iode 131.

Pour savoir si le chiffre réel est 2 fois, 3 fois, 4 fois, 5 fois, 10 fois plus élevé, il faut disposer de

résultats danalyse portant sur des filtres spécifiques qui piègent les formes gazeuses de liode.

(le laboratoire de la CRIIRAD utilise pour sa part des cartouches à charbon actif).

3/ liode est lun des radionucléides les plus importants du point de vue de la radioprotection.

Pour ne pas sous-évaluer les risques, il est indispensable de tenir compte des spécificités de son

comportement. Cest dautant plus important pour un organisme qui est lexpert de lEtat et qui

donne aux autorités les éléments sur lesquels sappuyer pour la protection radiologique des

personnes. Dans la situation présente, lincidence est minime mais en cas de contamination

élevée, les conséquences peuvent être graves.

RAPPEL

Dans son communiqué du 17 mars sur la contamination préoccupante de lair à Tokyo, la CRIIRAD posait

déjà la question de la méthodologie de prélèvement. Elle avait en effet utilisé les analyses du Tokyo

Metropolitan Industrial Technology Research Institute, analyse effectuées sur les poussières atmosphériques.

Les résultats révélaient un rapport de 4 à 5 entre liode 131 et le césium 137.

Résultats moyennées sur les 42 heures de suivi :

- Iode 131 : 14,9 Bq/m3

- Césium 137 : 3,2 Bq/m3

Résultats concernant le maximum enregistré à Tokyo, le 15 mars, sur les poussières prélevées à 11h :

- Iode 131 : 241 Bq/m3

- Césium 137 : 60 Bq/m3

La CRIIRAD avait conduit des calculs de dose à partir de ces chiffres mais en soulignant quils sousévaluaient

probablement et peut-être fortement la réalité des risques. Pour rappel :

« Il faut cependant souligner que les chiffres utilisés pour les calculs sous-évaluent très probablement

l'activité réelle de l'air. Lair a, en effet, été échantillonné à partir de filtres à poussières. Pour obtenir un

bilan complet, il faudrait disposer de résultats sur des filtres à charbon actif capables de piéger les gaz, et

notamment les formes moléculaires et organiques de liode. Elles peuvent représenter une part

importante, voire majoritaire, de liode présent. Cette information doit être obtenue durgence. »

Lien vers le communiqué CRIIRAD du 17 mars.

Le laboratoire de la CRIIRAD poursuit ses analyses.

Document CRIIRAD Corinne CASTANIERRésultats disponibles sur : http://balisescriirad.free.fr

http://balisescriirad.free.fr/pdf/Notes%20Japon/iode_131_irsn_air.pdf

[gaeldeploeg]

alors, sur une échelle de 1 a 7. Fukushima, c'est 6,5. 6,3/4 ou 6,99?- réponse dans 25 ans

a Flamenville, dans le Cotentin. ça fait quoi un Tcherno:

rép; un préfet très très embête;

[pulcano massive]

je suis tout à fait d'accord avec vous chers camarades, mais avant de se déchirer dans un débat en France, il faudrait régler le problème au Japon;

il parait que le patron de la TEPCO demeure introuvable

L'exploitant de l'installation a mesuré un rayonnement dans l'eau du réacteur n ° 2 à plus de 1000 millisieverts par heure, la valeur la plus élevée à ce jour dans la crise déclenchée par un violent séisme le Mars 11.

Cela se compare à une norme nationale de sécurité de 250 millisieverts par an. La US Environmental Protection Agency dit qu'une dose unique de 1.000 millisieverts est suffisante pour provoquer une hémorragie.

C'est très énervant ... et pour tout vous dire je trouve ça très pernicieux ... mais de grossières erreurs d'échelles de mesure entre les nano / micro et milli sont faites 2 fois sur 3 par les journalistes et les agences de presse ... ces confusions sont-elles faites exprès pour minimiser l'impact de ce qui est en train de se passer !

Dernier exemple à l'instant .... sur France info plutôt que de dire que les employés de TEPCO étaient dorénavant presque exposés à des doses létales de l'ordre du Sievert dans le bâtiment réacteur 2, le journaliste préfère dire 10 000 fois la norme sans la donner !

Les industriels du nucléaire sont en train d'apporter une nouvelle fois la preuve qu'ils sont incapables de gérer une catastrophe nucléaire majeure, qui si on les avait écouté ne pouvait certainement pas arriver !!!

il parait que l'on peut chiffrer le coût économique de Tchernob a 2000 Milliards d'€, j'aime pas trop les comparaisons mais j'aime bien celle-ci c'est le prix d'achat de la totalité des réacteurs éparpillés de part le monde ! Combien va nous coûter celle de Fukushima ?

Nous pouvons dire que la crise nucléaire n'a jamais été aussi grave, malgré ça .. il est quasiment plus possible d'avoir d'infos en temps réel. Une fois la crise passée en espérant qu'elle passe vite ... ce qui malheureusement n'est pas parti pour être le cas, je pense qu'on va se farcir une bonne fois pour toute le lobby du nucléaire Français, et faire fermer quelques centrales. D'ailleurs à ce propos il y en a qu'on entend plus ici ...

[xpatval]

Fukushima n'en est encore qu'à 5 (si je ne m'abuse), ce qui n'est absolument pas l'avis de certains, comme l'ASN (qui l'ont déjà placé à 6).

[gaeldeploeg]

il parait que le patron de la TEPCO demeure introuvable

pour lui,c'est harakiri ou liquidateur(pour l'honneur)!

cit:je suis tout à fait d'accord avec vous chers camarades, mais avant de se déchirer dans un débat en France, il faudrait régler le problème au Japon;

je veux bien y aller(kamikaze)!

pour nettoyé ou scellé, démantelé. mais je reste là bas!

[xpatval]

L'exploitant de l'installation a mesuré un rayonnement dans l'eau du réacteur n ° 2 à plus de 1000 millisieverts par heure, la valeur la plus élevée à ce jour dans la crise déclenchée par un violent séisme le Mars 11.

10 million de fois supérieur à la radioactivité mesurée dans un réacteur en bon état de fonctionnement.(dixit TEPCO)

[pulcano massive]

Fukushima n'en est encore qu'à 5 (si je ne m'abuse), ce qui n'est absolument pas l'avis de certains, comme l'ASN (qui l'ont déjà placé à 6).

Non non .. la NISA a revu sa note à 6 sur l'échelle de l'INES il a 2 jours .... très peu de publicité a été faite à cette information

L'IRSN qui est partie vite en besogne n'a elle pas revu sa note de 6 depuis 15 jours ...

Tout a fait 10 millions de fois est ce qui a été dit .... c'est moins difficile de dire que la flaque a été mesurée vers 1 sievert par heure ou 1000 millisievert par heure ... et la on ne rigole plus c'est une dose catastrophique pour un être humain ! Et assez élevé pour évacuer une nouvelle fois les liquidateurs

Limite autorisée pour l'exposition de la population aux rayonnements artificiels, en France : 1 mSv/an/personne (Code de la santé publique, Article R1333-8).

Limite autorisée pour les personnels exposés, en France : 20 mSv sur douze mois glissants par personne (Dosimétrie réglementaire), dosimétrie mensuelle fixée à 1,5 mSv, dosimétrie fixée par les entreprises à 16 mSv/an (Code du travail, Article R231-76).

20h45 : Tepco avance que les mesures effectuées au réacteur 2 pourraient être erronées ... (kyodo news)

pour tout vous dire je crois que maintenant il faudrait tous les mettre dehors et réfléchir à une vraie équipe de liquidateurs professionnels. Et nous avons maintenant 9h de décalage horaire avec Tokyo ... une mise sous tutelle de l'équipement est-elle envisageable .... et par qui ?

[xpatval]

L'IRSN qui est partie vite en besogne n'a elle pas revu sa note de 6 depuis 15 jours ...

Ok, j'en étais resté à l'IRSN.

Au fait, c'est une échelle ouverte ?

Pour ceux qui n'ont pas lu le canard enchaîné de la semaine, quelques extraits:

Dans les années 20, le radium était à la mode. On y voyait des pubs pour des sous-vêtements radioactif (marque radia), de la crême au radium (crême ramey), ou des suppos au radium (Une prise par nuit...).

Areva a transmis au gouvernement une note: si on remplace toutes les centrales nucléaires de france, il en couteraît 25% plus cher pour des centrales à gaz, 23% pour le charbon, 12% pour l'éolien, 400% pour le solaire. Si c'est Areva qui le dit...

Sondage TNS Sofres (payé et commandé par EDF): 55% des français ne veulent pas sortir du nucléaire.

Sondage Ifop (payé et commandé par Europe Ecologie): 70% sont favorables à son abandon.

J'en passe et des meilleurs....

[xpatval]

pour tout vous dire je crois que maintenant il faudrait tous les mettre dehors et réfléchir à une vraie équipe de liquidateurs professionnels. Et nous avons maintenant 9h de décalage horaire avec Tokyo ... une mise sous tutelle de l'équipement est-elle envisageable .... et par qui ?

Pierre, là, je ne te comprends pas trop. Liquidateurs professionnels ? C'est un métier, ça ? A moins qu'on ne rappelle les (rares ?) survivants de Tcherno, qui ont, eux, un CV en bonnet difforme...

On prend qui pour ce job ?

[gaeldeploeg]

le dossier de Télérama N°3193 est bien! la page 12 aussi! les page 2 et 4, émouvantes! la 3, heu?

[xpatval]

le dossier de Télérama N°3193 est bien! la page 12 aussi! les page 2 et 4, émouvantes! la 3, heu?

Trop cher Télérama. J'économise pour payer ma facture d'électricité nucléaire...

[gaeldeploeg]

xpatval, BFMTV. trop cher?

[pulcano massive]

oui bon liquidateurs professionnels lol je sais ça existe pas .... c'est bien la le problème d'ailleurs ... rien n'a été prévu depuis l'accident de Tchernobyl pour gérer ce genre d'accident ...

Tout ça pour dire qu'au final "la communauté internationale" parait bien démunie aujourd'hui. Et que c'est bien ça ce qu'il faut retenir. Les pires scénari sont agilement évité dans les débats sur la sûreté nucléaire. On ne peut malheureusement faire confiance à aucun organisme officiel même étant affiché comme indépendant. Malheureusement seule la CRIIRAD dont les moyens sont limités fait dorénavant autorité pour moi.

je ne dis pas que l'IRSN ASN et consorts sont des menteurs (encore que ... ), mais ils savent mieux que quiconque arranger les faits dans le sens de la confusion pour des néophytes.

Oui l'échelle de l'INES est ouverte je crois, si elle ne l'est pas il va peut-être falloir une nouvel échelon maintenant !

La double page du canard de cette semaine est pas mal effectivement. La canard n'hésite pas un instant a pointer du doigt les agissements du lobby nucléaire dans ses éditions hebdomadaires. C'est un des seuls médias a ne pas avoir de complaisance a ce niveau, comme pour tout dès qu'il s'agit des pollutions industrielles, il y a un petit édito chaque semaine traitant du sujet.

[xpatval]

xpatval, BFMTV. trop cher?

J'ai cessé de regarder les infos télévisés, quelqu'elles soient depuis belles lurettes (la lurette étant une unité de temps, en année, pour moi).

[xpatval]

La double page du canard de cette semaine est pas mal effectivement. La canard n'hésite pas un instant a pointer du doigt les agissements du lobby nucléaire dans ses éditions hebdomadaires. C'est un des seuls médias a ne pas avoir de complaisance a ce niveau, comme pour tout dès qu'il s'agit des pollutions industrielles, il y a un petit édito chaque semaine traitant du sujet.

Espèce de lecteur-gaucho-terroriste !

Le palmipède est l'un des seuls journaux (le seul ?) ne vivant pas de revenus publicitaires. Et il est dans sa 96ème année d'existence....

[gaeldeploeg]

J'ai cessé de regarder les infos télévisés, quelqu'elles soient depuis belles lurettes (la lurette étant une unité de temps, en année, pour moi).

c pour déjeuner en paix avec ta copine?ref: chanteur suisse!

[xpatval]

c pour déjeuner en paix avec ta copine?ref: chanteur suisse!

Héhé, oui ! J'ai d'ailleurs l'album. Et j'ai fait des bébés..

[gaeldeploeg]

[xpatval]

Ce qui m'interpelle (à tarte ?) quand même, sachant les japonais maîtres de la robotique, c'est l'inexistence totale d'expertise des réacteurs par ces petits robots qui passent partout (du moins, il n'en est fait état nulle part).

La France, dans sa splendeur, a proposé l'envoi de ces engins, refusé par le japon pour des raisons qui m'échappent. Soit. Mais les nippons ont quand même très certainement prévus ces méthodes d'investigation dans leurs plans d'urgence nucléaire, non ?

non ?

Ah bon....

[pulcano massive]

Moi je regarde de temps en temps la messe du 20h .. pour savoir un peu comment les flux dominants présentent les choses au bon peuple. C'est souvent édifiant de médiocrité, mais quand on est un terroriste comme moi il est intéressant de connaitre le point de vue des journalistes complaisants "les menteurs", le "qui" parle et "de quoi" voir "comment" est une mine quand on veut combattre le discours de ces suppôts des industriels.

En même temps que se joue un drame nucléaire, depuis quelques années déjà se joue le drame médiatique, qui quelque part porte largement sa part de responsabilités dans la catastrophe. Les journalistes ont un devoir de "comprendre" l'information avant de la traduire pour le "consommateur", faire appel en permanence a un collège d'experts patentés est un aveu d'impuissance. Peu à peu les articles de fond disparaissent et avec eux un peu de liberté de jugement. Les publi-reportages trompent le client à tire larigot. En bref le contre-pouvoir de la presse disparaît face à celui des actionnaires et de l'argent.

Tchernobyl en son temps est rentré dans ce schéma ... j'ai cru au début des évènements japonais qu'il en serait autrement cette fois-ci, tant le flux d'informations brutes arrivaient de partout. Je sais désormais que je m'a trompé !! Nous n'avons plus d'autres choix que de ruminer des informations de 2eme ou 3eme main ! Souvent gérées au compte goutte par les agences de presse qui probablement n'ont pas du faire face à des pressions directes des autorités administratives et économiques mais se confronter à leur propre autocensure.

L'année dernière j'ai eu une discussion intéressante avec John Paul Lepers, c'est un journaliste qui a du courage comme peuvent en avoir des gens comme Denis Robert ou Pierre Carles. Je lui demandais pourquoi il faisait preuve de contrition lors de ses itw avec des hommes politiques.

Il m'a répondu très simplement que si il ne prenait pas de pincettes avec eux ... il pouvait changer de métier ils ne lui répondraient plus a ses sollicitations dans l'avenir.

A titre d'exemple : Pendant 10 ans Denis Robert à été livré à la vindicte de tous. IL s'avère aujourd'hui que la totalité de son travail contre clearstream est avéré, la société luxembourgeoise à été condamné ? Qui le sait ?

[xpatval]

A titre d'exemple : Pendant 10 ans Denis Robert à été livré à la vindicte de tous. IL s'avère aujourd'hui que la totalité de son travail contre clearstream est avéré, la société luxembourgeoise à été condamné ? Qui le sait ?

Moi, d'autres aussi. Je me targue de ne pas vivre dans la pensée unique, même si je ne suis pas d'accord forcément avec tout ce qui peut se dire "ailleurs".

Les shows tv sont devenus la morne norme, pour qui ne souhaite pas/plus faire travailler ses neurones, ou qui s'en accommode. Les informations sont à trouver ailleurs, et le Net est devenu un puits, même s'il faut aussi faire le tri.

[pulcano massive]

Masataka Shimizu, président de Tokyo Electric Power Co., qui exploite l'usine de Fukushima touchée par la crise nucléaire, est tombé malade le 16 Mars et a pris quelques jours de congés du bureau de liaison entre le gouvernement et l'entreprise, ont déclaré dimanche les responsables de TEPCO .

On croit réver !!! c'est incroyable ... surréaliste et scandaleux

Claude Angeli rédacteur en chef du Canard Enchainé est l'homme du samedi pour le New York Times !!! ça c'est bon !!!!

[gaeldeploeg]

Masataka Shimizu, président de Tokyo Electric Power Co., qui exploite l'usine de Fukushima touchée par la crise nucléaire, est tombé malade Mars 16 et a pris quelques jours de congé du bureau de liaison entre le gouvernement et l'entreprise, ont déclaré dimanche les responsables de TEPCO .

On croit réver !!! c'est incroyable ... surréaliste et scandaleux

c un ulcère?

[gaeldeploeg]

Moi, d'autres aussi. Je me targue de ne pas vivre dans la pensée unique, même si je ne suis pas d'accord forcément avec tout ce qui peut se dire "ailleurs".

Les shows tv sont devenus la morne norme, pour qui ne souhaite pas/plus faire travailler ses neurones, ou qui s'en accommode. Les informations sont à trouver ailleurs, et le Net est devenu un puits, même s'il faut aussi faire le tri.

pour l'opium du peuple. je pratique la mosaÏque! ça m'a pas empêché de rater "les monstre du passé" sur UshuaÏaTV. et flûte. c la faute a geoforum!