Va-t-on vers un nouveau Tchernobyl !

[1frangin]

survécu à une électrocution et deux noyades ...........bof !! rodé !!

[Makrock]

Le breton est en general solide. A l'instar du cafard, il peut resister a une radioactivite trois fois superieure a la normale. Le foie du breton, fruit d'une longue selection darwinienne a la pression (!) alcoolique, peut s'autoregenerer.

Le breton est en general un bon isolant. On peut l'utiliser a cet effet dans les transformateurs. Le breton resiste egalement a la noyade, adaptation logique a l'environnement marin.

Des hypotheses ont ete emises sur la possibilite d'utiliser des bacteries et des bretons pour coloniser Mars. Il s'agit de travaux farfelues. L

absence d'ocean, de pluie et de brouillard bloque la bretoformation de Mars. Venus pourrait etre bienvenue n'etait ce cette temperature un peu chaude.

L'utilisation de nains bretons telecommandes pour inspecter les reacteurs de Fukushima II est a l'etude.

[AlainR]

Oups ! Désolé pour mon humour léger (Laurent).

J'espère que je ne vais pas me faire radier.

[Augustin]

(pour tous!)

[SimonA1107331]

VIVE LA BRETAGNE !!

[pulcano massive]

on va vous coller 2 / 3 EPR entre les artichauts et les cochons et vous ferez moins les malins ....

[1frangin]

pô besoin ........... on a déjà du pétrole sur nos cotes !!!

et pis vont nous installer des gros ventilateurs au large...

ya que le relief qui pose problème sinon question ensoleillement on a !!!

[xpatval]

15 jours sans vous lire, c'est long. Mais 15 jours sans lire un topic comme celui-ci, c'est encore plus long !

Bon, selon certains d'entre vous, c'est (très) grave, selon d'autres (d'entre vous), la situation s'améliore.

Soit !

Info du jour: ici.

Ce n'est qu'un média franchouillard, je sais...

[pulcano massive]

15 jours sans vous lire, c'est long. Mais 15 jours sans lire un topic comme celui-ci, c'est encore plus long !

Bon, selon certains d'entre vous, c'est (très) grave, selon d'autres (d'entre vous), la situation s'améliore.

Soit !

Info du jour: ici.

Ce n'est qu'un média franchouillard, je sais...

Alors une bonne fois pour toute c'est pas compliqué ... le réacteur N3 est soit percé, soit c'est sa piscine qui l'est soit les deux ! Point barre

Voila a quoi ressemble le "steel vessel" d'un réacteur BWR secouez le plusieurs centaines de fois et ....

[xpatval]

[...]Point barre

D'uranium ?

[pulcano massive]

D'uranium ?

oui tout a fait ... à ce propos du zirconium a été trouvé dans plein d'endroits ou on aurait pas du en trouver !!!

Il est marrant (ironie...) de découvrir en partie la personnalité des uns et des autres forumeurs d'ici, grâce ou à cause d'un topic particulièrement sensible.

Absent, mais tenu informé quand même de la catastrophe au Japon, je viens de me taper tous les posts jusqu'à présent du topic sur le nucléaire, et suis surpris, non pas de l'animosité qui règne parfois, mais de la mauvaise foi généralisée de plusieurs d'entre nous.

Bien que pas forcément d'accord avec tout ce que tu as pu écrire, je te félicite pour tes contributions (nombreuses) et ta réactivité. J'ai le sentiment que cela te touche profondémment, et certainement bien plus que d'autres....

En tout cas, si une chose est déjà établie, c'est que l'accident nucléaire auquel nous assistons sera d'une intensité supérieure à l'ukrainien de 1986.

Tout lu le thread ?! Quel courage ...

Bah ouais ça me touche parce que c'est un accident qui était attendu de longue date et rien a été fait pour qu'il en soit autrement. Je suis certes un fervent opposant mais pas sur le principe même du nucléaire, je pense juste que nous sommes incapables de gérer les problèmes crées par la filière du nucléaire et donc que nous n'avons pas d'autre choix que de faire autrement. C'est état de fait trouve son fondement tous les jours malheureusement.

Je pense aussi que le modèle économique du nucléaire est complètement galvaudé par des mensonges de toutes sortes. Les poncifs du genre "c'est l'énergie la plus économique", "sécurité maximum", "le retour à la bougie" me gonflent. Les mensonges par omission sont nombreux, on sait aujourd'hui que dans la filière le problème des piscines de combustibles et de gestion des déchets nucléaires sont quasi insolubles, mais on pointe du doigt les réacteurs ...

De plus c'est accident ne pouvait pas mieux tomber a l'heure ou les français sont près a offrir cette technologie n'importe ou et a n'importe qui coûte que coûte.

L'assurance des français quand on parle d'énergie nucléaire est insupportable. L'ironie du sort c'est qu'aujourd'hui c'est le réacteur 3 qui fout le plus la merde ... et c'est évidemment celui qui tourne au MOX Français !! Quand l'agence REUTERS offre un direct de puis 2 semaines sur le Japon et qu'on voit que le Monde.fr peine a trouver un espace sur sa une depuis quelques jours, tout est dit ! L'influence des lobbyistes marche a plein tube en ce moment ... je ne fais qu'essayer de dire "attention tout n'est pas ptet pas comme on nous le laisse entendre" nous avons des centaines d'exemples qui attestent ce point de vue. Le nier ne sert a rien du tout, sinon amplifier les catastrophes, et faire en sorte qu'elles soient au final assumées par la collectivité.

Je te mettrais le patron de TEPCO dans l’enceinte de la centrale pour qu'il gère ses équipes sans vergogne lol. Nous allons avoir notre part de responsabilité avec AREVA qui fournit des combustibles a n'importe qui, la société TEPCO est menteuse notoire comme l'est notre fleuron national. Doit-on attendre un gros problème chez nous avant de prendre les choses en main ? La CE et la France s'embrouillent déjà sur la nature des tests a réaliser sur nos installations nucléaires.

J'ai parfois des positions arrêtées c'est vrai, mais il apparaît que

1 / mes raisonnements ne sont pas si cons que ça, dans les minutes qui ont suivi le tsunami j'avais prévu cette catastrophe d'une part et soulevé le problème des piscines de combustibles d'autre part et

2 / Mes détracteurs sont remplis de préjugés, et refusent de faire des efforts intellectuels dès que l'on sort de leur domaine de compétence et ça me fatigue, quand j'essaie d'apporter de réels éléments de réflexion ou de l'information de première main, je suis tourné en ridicule par quelques contributeurs, heureusement que j'ai de l'humour ... ce sont les mêmes d'ailleurs avec lesquels ça ne s'est pas bien passé avec les gaz de schiste sur le forum ! Je suis choqué même de voir a quel point certains prennent ce qui est en train d'arriver à la légère finalement !

Je dois garder mon calme pour ne pas faire fermer le topic.

C'est sympa de m'apporter ton soutien ... mais il n'y changera rien à ce qu'il se passe de l'autre côté de la planète.

PS : L'AIEA refuse de donner les chiffres de mesure de radioactivité qu'elle a en sa possession depuis le début de la crise. Celui de ses belles stations très efficaces qui contrôlent les traités de non prolifération des armes nucléaires POURQUOI ? Ptet parce que nous sommes largement trop cons pour voir la vérité en face comme nous l'avons été pour Tchernobyl

D'ou je tire mon énergie pour combattre sur le terrain des idées ??? De ce livre que j'ai lu il y a 2 ans "le crime de Tchernobyl ou le goulag nucleaire".... Avec "Si c'est un homme" de Primo Levi ou encore plus récemment de "indignez-vous !" de Stéphane Hessel ou encore "La stratégie du choc" de Naomi Klein... ce sont de ces livres avec très peu de dessins qui vous forgent vos opinions politiques, je puis vous l'assurer !!!

C'est sur que si l'on se forge son opinion avec Asterix et Obelix, le Figaro, le Point, Libé ou autres publications du même accabi ... bah faut pas s'étonner si ça décolle pas du côté de la réflexion sur le fond des cchoses.

[SimonA1107331]

comme je l'ai dit

ils nous donne pas les chiffres :

il doivent se doutez qu'on se doute que c'est pas normal et donc grave

mais ils ne nous les donne pas parceque c'est trop grave (logiquement)

donc .. c'est drammatique ....

biensure çà çà n'est pas certain certain ...

VOICI LA SEUL CERTITUDE :

c'est peut être grave

la seul certitude c'est de ne pas être certain

même un japonais ne sais pas trop ...

[SimonA1107331]

PS : L'AIEA refuse de donner les chiffres de mesure de radioactivité qu'elle a en sa possession depuis le début de la crise. Celui de ses belles stations très efficaces qui contrôlent les traités de non prolifération des armes nucléaires POURQUOI ? Ptet parce que nous sommes largement trop cons pour voir la vérité en face comme nous l'avons été pour Tchernobyl

+1

[pulcano massive]

+1

la rétention d'information crée elle même la psychose ! Pour interpréter ce genre de comportement l'Histoire se révèle être un superbe outil ... des schémas se dessinent ...

Ce ne serait pas un problème si tous ces organismes n'étaient pas financés avec nos impôts ! Hors ce sont bien de nos portes-monnaie que ces technocrates tirent leurs études et leurs revenus. Notre démocratie celle qu'on promeut a coup de missiles en Afrique et ailleurs m’apparaît bien malade au final. Mais on a dit pas de politique ! ça aussi c'est le meilleur moyen de tuer le débat ! Les choses sont intimement liées qu'on le veuille ou non !!!

ONU OMS AIEA FMI OTAN etc ... sont en fait le même organisme servant les mêmes intérêts qui s'en rend compte ici ?

Ce qui se dessine sous nos yeux, c'est le grand classique de la langue de bois et le "cachez ce problème que je ne saurais voir" ! Dans la plus grande indifférence des décideurs, des populations ( dont nous dorénavant ! ) sont exposés une fois de plus à des pollutions chimiques créés par des industriels pilotés par des théories économiques destructrices ! C'est ça le progrès ?

Encore un élément de réponse au titre du thread ::

la dose de radioactivité lachée depuis le debut de la crise serait, selon une nouvelle étude, basée sur plus de donnée, de l'ordre de 20 a 60% de Tchernobyl, à ce jour. Et Tepco annonce encore un mois avant l'arrêt froid !

[xpatval]

Bizarre de prévoir une date, alors que le N3 semble vraiment "malade"...

Où peut-on trouver des infos en temps réel sur les 3 autres réacteurs ?

[pulcano massive]

Bizarre de prévoir une date, alors que le N3 semble vraiment "malade"...

Où peut-on trouver des infos en temps réel sur les 3 autres réacteurs ?

La boite a outil d'observateur de catastrophe nucléaire de canapé !

ici tu as un flux en temps réel celui de l'agence de presse Reuters .. ya a boire et a manger cependant c'est assez sérieux et de toute façon c'est le seul survivant face a l'actualité internationale bien fournie

la tu as le rayonnement autour du site

Ici .. les communiqués de presse de l'exploitant

et la les news de l'agence de presse Kyodo en temps réel

Enfin a cette adresse Katz un journaliste japonais traduit en anglais les flux d'informations japonais 12 heures par jour NHK TBS etc

Zut info de dernière minute les livraisons de MOX au Japon sont retardées lol Lauvergeon et Baroin vont être déçus !

[xpatval]

Merci Pierre.

[xpatval]

Apparemment, selon Tepco, aujourd'hui, les N5 et 6 ont procédé à un arrêt à froid. Injection d'eau de mer pour les 2 et 4.

Etonnant. 3 trous ont été fait sur les toits des N5 et 6, afin de prévenir l'accumulation d'hydrogene....

[pulcano massive]

Merci Pierre.

Pas de quoi .... tu verras que je suis assez réaliste par rapport a ce qui est en train de se produire malgré les dires de quelques uns qui depuis le début minimisent l'impact de cette catastrophe.

Les niveaux de rayonnement décriés hier au N3 apparaisent dorénavant sur le N1 ça va de mal en pis, les interventions sur le site se compliquent de jour en jour. A noter que la plupart des liquidateurs sur le site sont des sous traitants de TEPCO ! A signaler également que le gouvernement japonais et l'exploitant vont pas tarder a rentrer dans le ping pong des responsabilités. QUand on multiplie ça avec la présence de sous traitants et l'age du capitaine ... on peut dire que ça vite être le bordel

Tu as un peu de retard sur les évènements ne t'inquiète pas au final personne ne sait vraiment ce qu'il se passe sur les lieux il ya beaucoup d'infos contradictoires. Les trous ont été faits pour que les batiments n'explosent pas .. sous les tendances explosives de l'hygrogène qui ont réduites en poussières 3 batiments réacteur

Alors que les masses d’air contaminé ont été détectées en Islande, en Suède, en Finlande et en Allemagne, la CRIIRAD dénonce les dissimulations du Département de L’Energie des Etats-Unis 2 . Elle réitère son appel à se mobiliser afin que tous les résultats d’analyse du réseau du CTBTO soient rendus publics. Les Etats qui s’y opposent doivent être identifiés. C’est par exemple le cas de la France. Chaque citoyen doit connaitre l’identité de ceux qui le privent d’informations fiables sur le niveau de radioactivité de l’air qu’il respire

[pulcano massive]

pour ceux que ça intéresse au delà de la polémique si il y en a une :

En gros ce qui est en train de se passer en ce moment même c'est que l'on s'aperçoit que toutes les eaux stagnantes dans les bâtiments de la centrale présentent des taux de radioactivité exceptionnels ... j'imagine que c'est toute l'eau qui n'atteint pas sa cible lors des déversements massifs des liquidateurs, d'après l'agence Kyodo, des niveaux d'eau de 40 a 150 cm seraient présents dans toutes les installations, c'est un cercle vicieux dans quelques heures tout accès à la centrale va commencer à coûter très cher pour les employés. Je ne parle même plus de la facture pour l'environnement ...

Je prends un pari .... dans quelques jours les limites recommandées par l'OMS sur l'exposition aux rayonnements seront relevées ... les niveaux redeviendront très vite "conformes à la législation" de manière très arbitraire elles seront soufflées par un "collège de scientifiques spécialistes faisant autorité dans le domaine" exempt de tout conflit d'intérêt visible. Ne pouvant casser le thermomètre les autorités adapteront l'échelle de mesure au risques qu'ils voudront bien faire prendre aux citoyens. Cette méthode n'est pas l'exclusive du nucléaire c'est le schéma en vigueur pour tout les domaines dans l'idée, pollution chimique etc ...

Acte 2 .... le printemps arrivant et la diffusion de CS137 et autres cocktails ionisants s'intensifiant des traces se retrouveront probablement dans les fruits de l'agriculture 2011, et ça va être le bordel sur les cours des matières premières agricoles à l'échelle mondiale ! A vrai dire je pense même que la spéculation sur les denrées dites exemptes de rayonnement ne va pas tarder à commencer ... ainsi que l'apparition d'une psychose collective qui s'alimente un peu partout à travers le monde face à l'incapacité des autorités une fois encore à gérer cette crise dont le gouvernement japonais à une grande part de responsabilité, même s'il "communique". A saluer tout de même le courage des autorités allemandes qui n'ont pas construit le développement du pays sur le business des armes et des chaudières atomiques, qui va fermer ses antiquités atomiques sans préalable d'autre part ! Le lobby anti-nucléaire pèse outre-Rhin ça fait plaisir à voir ...

La mondialisation dans toute sa splendeur ... à préciser que je n'ai pas vraiment d'opinion sur cette question ( personne ne me croira .... ) tant la mondialisation de l'information avec internet me sied à merveille !

[xpatval]

Le lobby anti-nucléaire pèse outre-Rhin ça fait plaisir à voir

Pfff...Lobby terroriste....

[xpatval]

Dixit Sarkozy 1er:

"Toutes centrales échouant aux futurs tests seront définitivement fermées".

Bon.

Mais fermées ne signifie pas grand chose, combien d'années dure un démantèlement total ?

Quid des matériaux (combustibles, enceintes, etc.) irradiés ?

Comment retraite-t-on une cuve de réacteur ?

[AlainR]

Qui a acheté un compteur géger ?

[pulcano massive]

Qui a acheté un compteur géger ?

tu es en forme patrick lol

Très franchement j'y pense mais c'est pas donné .... et le modèle classique Radex ne mesure pas tous les rayonnements ... je fais confiance à la CRIIRAD pour les mesures au final. De plus le fournisseur du modèle classique est quasi en rupture de stock !!!

Les stress-tests seront pratiqués par les pays eux-mêmes .. juges et parties lol comme dab

ici une photo du steel vessel ( 2eme ) des réacteurs BWR ... ya quand même beaucoup de trucs fragiles un peu partout non ??? J'arrive pas a voir comment on met du combustible dedans ... il faut que j'enquète !

[xpatval]

Un compteur geiger ? Et ensuite ? Une combi intégrale ? Et ensuite ? Un solex pour s'enfuir ? Et ensuite...etc.