Grenats / inclusions ?

[MASK]

Hello

Désolé, pris les photos sous lampes, le reste en nettoyage.

A votre avis, c'est du mica (cristaux origine micaschiste)en inclusion qui

donne ces irisations roses, pourpres, marron doré ...?

L'effet est un peu comme dans certains feldspaths que je trouve ici.

Avec aussi un léger changement de couleur sous lampe / extérieur soleil.

Un avis ? Phénacite tu dois avoir ça je suppose;

Je ferais d'autres photos demain journée.

A+

[esor6]

Trop beau !

[José el Français]

Hi,

Pourquoi pas de simples fissures internes ?

D'autres observations aideraient !

JeF

[phénacite2]

Saligaud !!

Là moi je dis zircon !! bon ?? densité, dureté, dis-nous un peu... une petite conférence quoi !!

[MASK]

Hello

Esor6, c'est à rajouter avec les .......... no problem, j'ai du stock

Phénacite, oui bien grenat j'ai des cristaux sous les yeux et le micashiste dans lequel je trouve ça je peux pas me tromper.

Dureté 7,5 impossible de rayer ça avec du quartz.

densité, j'ai le souvenir entre 3,9/4 je dois revoir ça demain sur d'autres cristaux.

José, oui fissures internes, probablement...

une autre photo en attendant demain .

A+

[phénacite2]

Donc zircon !!

[phénacite2]

Essaye de le rayer avec un grenat ( identifié comme tel !! )

[MASK]

Pourquoi dis tu ça ?

Non, j'ai déjà posté d'autres grenats voir post (grenats) et c'est de la même zone.

Quand je disais cristaux dans la main, disons que je n'ai pas montrer les formes cristallines;

Demain il y aura et le cristal avec un bout de micaschiste.

Dureté 7,5 et densité entre 3,9/4 zircon forcément ?

pourtant j'ai un ouvrage ici avec

almandin 7,5 densité 3.95/4.20

pyrope 7,25 : 3.7/3.8 voir 3.65

dis je une connerie ?

[MASK]

du coup tu me fais douter.

alors voilà encore des cristaux dans le micaschiste, j'en garde quelques uns comme ça.

et c'est le même endroit.

photo vite faite .

alors ça c'est zircon ?

alors je suis à l'ouest complet; désolé

[phénacite2]

Je n'affirme rien mais j'ai un fort doute sur zircon !! raye le quartz ???

[MASK]

oui, les cristaux rayent le quartz sans problème,

mais le quartz ne raye pas ces cristaux, impossible.

Mais de toute façon à la morphologie des cristaux, zircon impossible à mon avis.

Demain je ferai d'autres photos.

A+

[phénacite2]

Demain je te fais des tronches de zircons, tu vas voir la diversité !!

[MASK]

Ok, mais ce qu'il y a là, c'est bien du grenat, oui ou non ?

Je comprends pas dans mes mesures ce qui fait penser plus à zircon qu'à grenat ?

Bonne nuit ...

[MASK]

[phénacite2]

Hello !

Le zircon est donné pour 4.7 en densité environ, densité décroissant avec l'augmentation de la métamictisation.

Ceux que tu tiens sur la paume de ta main ont un éclat et des couleurs qui me font sérieusement penser au zircon!

Si tu en as un moche de rab, enveloppe-le dans du papier alu. Ensuite tu passes tout ça sous la flamme de la cuisinière, ( 3-4 minutes )

Puis laisse un peu refroidir... bon si le caillou est devenu " blanc", c'est un zircon !

voici quelques zircons sur lesquels on retrouve cette couleur rouge-orangé

[alchimiste]

des bons vieux grenats....

des fois, si ca ressemble a un grenat, que ca a la couleur du grenat et que ca pese comme un grenat, ben..c'est que c'est juste du grenat....

[MASK]

Hello

Oui Alchimiste, je ne vois pas pourquoi des doutes sur zircon (hein Phénacite ?), la couleur ?

Non, Phénacite ce sont bien des grenats, maintenant la nature exacte ?

Une dernière photo pour les cristaux évidents (?) ...pas encore nettoyés ...

A+

[phénacite2]

Je parlais de ceux posés sur la paume de main. Après c'est vrai que tes dernières photos sont parlantes : grenats oui !!

Sur ta première photo, je regrette, mais j'aurais parié zircon !

belle découverte !

[MASK]

Les 1ères photos sont trompeuses parce que le côté photographié ne fait pas ressortir

les faces...plus prononcées côté cachées, c'est tout.

Pour la couleur, oui c'est l'intérêt du post pour les inclusions dans ces fissures.

Dés que j'ai fini de nettoyer les gros cristaux...il n'y aura aucun doute.

Ces 'irisations' rose cuivrée, marron, dorée etc etc sont la particularité de ces pierres je trouve.

J'en filerai à Esor6 si il veut s'amuser avec.

Voili voilà.

A+

[esor6]

Ha oui, alors !!

[José el Français]

MASK,

T'as pas une loupe sous la main, ou une bino soyons fous ?

Tu devrais observer chacune de ces inclusions en alternant lumière avant et lumière arrière directe/diffuse.

Dans le cas de fissures, tu devrais voir :

- en lumière avant : un éclat assez important des fissures, aspect inclusions métalliques avec irrisation

- en lumière arrière : tu devrais voir ces fissures "disparaître" notamment en lumière diffuse, tout du moins elles devraient réagir de la même manière que le reste de la pierre selon les angles d'observation, contrairement à une inclusion minérale, comme le Mica en l'occurrence, qui apparaîtrait sombre du fait de son opacité.

Pour ce qui est du changement de couleur, tout change de couleur selon la source lumineuse sous laquelle c'est observé, avec des degrés de différence variables. C'est pour ça qu'on en parle peu pour certaines pierres même si la différence est assez bien observable (comme le Rubis par exemple), alors que c'est une caractéristique commerciale (autant être clair) sur d'autres cailloux plus flagrants (Rogerley, certains Grenats, Alexandrites...).

JeF

[MASK]

Salut José ...

Ok avec la bino en fait je ne remarque pas de micas ...?

Je n'ai pas très bien saisi (désolé) ton approche.

J'ai mis un éclat (photo à gauche) très fin et en fait il y a toujours cet aspect irisation mais toujours

transparent/translucide, pas d'opacité.

Pour le changement de couleur, oui tu as certainement raison, de plus c'est léger.

Mais c'est vrai que in-situ en plein soleil, les cristaux sont plutôt violets sombres (cf photo extérieur)

et plus rouge/orangé lumière interne.

A+

[MASK]

Finalement, je trouve que j'ai le même effet avec les corindons que j'ai trouvé dernièrement.

D'ailleurs je pense que dans le cas du corindon, ça doit être le rutile qui fait cet effet ?

avec les grenats, aucune idée.

Juste une photo pour montrer cet effet châtoyant en surface avec ces corindons.

(les pierres sont humdifiées pour intensifier l'effet)

A+

[Lionel-R]

Comme José : le grenat est certain et les irisations sont dues à des fractures internes.

[gwen56]

Super chouette les grenats

ceux sur gangue sont