Culture populaire et fossiles

[Herakles]

Le Pont des Etoiles, près de La Voulte sur Rhône, à cause des innombrables articles de crinoides

'caterpillar', ça va très bien!

[Next50MY]

Estimado Herakles

a lo mejor puede aconsejar nuestro amigo AlainR en el subjeto siguiente

esta buscando fosiles para buscar la edad del Cabo de Creus ...

=====

un petite page de pub en passant pour aider mon Ami Alain...

[jnoun11]

salut herakles

beaucoup de paleontolgistes venant du monde entier viennent au maroc,avec un dictionnaire d arabe marocain,ils arrivent dans le desert ,s approchent d un nomade assis sur un tas de dents de dinosaures,lui demandent gentiment s il a vu des dents de dinosaure par ici,et on la surprise de se voir repondre negativement...si ils demandent des rasoirs alors le nomade se fera une joie de leur montrer ou les chercheurs pourront en trouver plein...

chez bien des peuples la notion de dinosaure ou d evolution n existe pas. les locaux trouvent un objet et l associe avec une image du quotidien.

dans les phosphates marocains ,on ne dit pas un crocodilus spencery mais un ballotta,le ballot designe le gland du chene,et comme les dents de ce crocodile eocene sont en forme de gland alors c est un ballotta...

les cranes d elasmosaure des phosphates de sidi chenan en forme de tete de chevre sont ainsi appeller l maiz ,la chevre et pour tout les fossiles c est pareil...

la comprehension de la difference d images associes a un objet ou a un concept est trop souvent negliges par les visiteurs .

cordialement

jnoun

[Herakles]

salut herakles

beaucoup de paleontolgistes venant du monde entier viennent au maroc,avec un dictionnaire d arabe marocain,ils arrivent dans le desert ,s approchent d un nomade assis sur un tas de dents de dinosaures,lui demandent gentiment s il a vu des dents de dinosaure par ici,et on la surprise de se voir repondre negativement...si ils demandent des rasoirs alors le nomade se fera une joie de leur montrer ou les chercheurs pourront en trouver plein...

chez bien des peuples la notion de dinosaure ou d evolution n existe pas. les locaux trouvent un objet et l associe avec une image du quotidien.

dans les phosphates marocains ,on ne dit pas un crocodilus spencery mais un ballotta,le ballot designe le gland du chene,et comme les dents de ce crocodile eocene sont en forme de gland alors c est un ballotta...

les cranes d elasmosaure des phosphates de sidi chenan en forme de tete de chevre sont ainsi appeller l maiz ,la chevre et pour tout les fossiles c est pareil...

la comprehension de la difference d images associes a un objet ou a un concept est trop souvent negliges par les visiteurs .

cordialement

jnoun

Salut 'jnoun11'

Toute la nomenclature paléontologique, scientifique ou populaire, européenne ou africaine, toujours est descriptive et / ou analogique, la seule différence est que les scientifiques utilisent le grec et le latin, tandis que les gens du commun, utilisent leur langue maternelle. Pour cette raison, je pense qu'il est très important d'avoir un glossaire de l'équivalence entre les noms populaire et les noms scientifique des fossiles, donc par le temps de faire le travail sur le terrain, avec la nécessité de localiser certaines couches géologiques ou des matériaux d'un certain âge, ou trouver des sites paleontologiques d'échantillonnage, toujours, avec un temps trop court, on pourrait interroger les habitants de l'endroit, sur où vous pouvez trouver certains types d'objets (fossiles) qu'ils sont bien connus pour eux, même si ils ignorent que ça sont des restes fossiles

[Herakles]

Estimado Herakles

a lo mejor puede aconsejar nuestro amigo AlainR en el subjeto siguiente

esta buscando fosiles para buscar la edad del Cabo de Creus ...

=====

un petite page de pub en passant pour aider mon Ami Alain...

Je connais très peu de cette zone, mais d'une manière générale, la péninsule du Cap de Creus est composé d'une série de roches métamorphiques, qui sont connues comme marbres du Cap Norfeu (calcaires marmoritzades), ardoises et schistes de Cadaqués et gneiss de Port de la Selva. Le terrain dans la proximité du phare du Cap de Creus, est dominé par micaschistes foncés avec des digues pegmatitiques....toute sorte de sédiments, dans ce endroit, doivent être très moderne du Quaternaire...:(

A la pointe du Cap de Creus il ya le vieux Far de Cap de Creus (municipe de Cadaqués), actuellement, il a été converti en un musée de géologie et en un office de tourisme, où informen les visitants sur des visites à pied dans le territoire du Parc Naturel du Cap de Creus. Peut-être que ici quelqu'un lui peut donner des indices à leur recherche...:(

[Herakles]

Salut collègues du Geoforum,

Jusqu'à présent, j'ai identifiées, deux populations françaises incorporant des fossiles, dans leur blason municipal: Champagne-sur-Oise, (trois frondes d'une fougère du Carbonifère) et Sainte Radegonde "des Pommiers", (trois "étoiles" de crinoïde du Jurassic).

S'il vous plaît, quelqu'un sait de l'existence d'autres cas similaires d'héraldique paléontologique?

Voir:

http://glossopetrae.blogspot.com/2010/07/el-registro-fosil-en-la-heraldica_25.html

http://glossopetrae.blogspot.com/2010/11/el-registro-fosil-en-la-heraldica.html

[caterpillar]

La municipalité de Tercis les Bains dans les Landes a une ammonite Scaphites sur son blason

[Next50MY]

Merci Herakles

j'informe AlainR...

Hasta pronto!

[AlainR]

Gracias por las noticias del Cap de Creus, no conocia yo el museu geólogico ¡cuanto antes doy una vuelta!

[Herakles]

La municipalité de Tercis les Bains dans les Landes a une ammonite Scaphites sur son blason

Malheureusement je n'ai pas réussi à trouver une seule image en ligne du blason municipale de Tercis les Bains...

[Herakles]

Gracias por las noticias del Cap de Creus, no conocia yo el museu geólogico ¡cuanto antes doy una vuelta!

Yo espero que el personal del museo de Geología, te puedan facilitar documentación o, al menos, te puedan dirigir hacia alguna persona experta...

Buena suerte!

[Tof]

Tof, à toi l'honneur. ou un autre. par ce que je ne peut que supposé! sauf pour monnaies, numismate, numéraire, même racine que nummulites!

Du latin nummularius = "en forme de pièce de monnaie".

[Théophraste]

Bonjour, Herakles est un universitaire catalan qui effectue un travail de recherche, votre aide lui est précieuse, merci de développer vos réponses, de donner un maximun d'informations, de détails, de références, et n'oubliez pas qu'il ne lit et n'écrit pas ici dans sa langue maternelle, rédiger bien vos réponses svp, pour qu'il puisse facilement comprendre vos messages, merci pour lui :-).

Pour Herakles, il y a une commune de Bretagne qui a un trilobite dans son blason, c'est très ancien, de mémoire... Si certains peuvent retrouver l'info...

[gaeldeploeg]

Bonjour, Herakles est un universitaire catalan qui effectue un travail de recherche, votre aide lui est précieuse, merci de développer vos réponses, de donner un maximun d'informations, de détails, de références, et n'oubliez pas qu'il ne lit et n'écrit pas ici dans sa langue maternelle, rédiger bien vos réponses svp, pour qu'il puisse facilement comprendre vos messages, merci pour lui :-).

je vaie acheter un dictionnaire! je lui aie envoyer des excuses!

[Herakles]

Bonjour, Herakles est un universitaire catalan qui effectue un travail de recherche, votre aide lui est précieuse, merci de développer vos réponses, de donner un maximun d'informations, de détails, de références, et n'oubliez pas qu'il ne lit et n'écrit pas ici dans sa langue maternelle, rédiger bien vos réponses svp, pour qu'il puisse facilement comprendre vos messages, merci pour lui :-).

Pour Herakles, il y a une commune de Bretagne qui a un trilobite dans son blason, c'est très ancien, de mémoire... Si certains peuvent retrouver l'info...

Ami, 'Théophraste' votre grande générosité avec moi, rend hommage à toute la guilde francophone des "picoteurs" de roches! :-)

Je fais toute ma confiance à l'expertise de nos collègues de Bretagne...

[AlainR]

A la pointe du Cap de Creus il ya le vieux Far de Cap de Creus (municipe de Cadaqués), actuellement, il a été converti en un musée de géologie et en un office de tourisme, où informen les visitants sur des visites à pied dans le territoire du Parc Naturel du Cap de Creus. Peut-être que ici quelqu'un lui peut donner des indices à leur recherche...:(

Hola Herakles!

J'y ai été cet aprés-midi

Il y a effectivement un petit musée minéralogique avec quelques roches et minéraux provenant du site du Cap de Creus, c'est une visite intéressante.

Merci pour l'info.

Fins ara

[Herakles]

Recherchant sur Internet le blason breton, du trilobites, cité par 'Teophraste', j'ai découvert, par hasard, le blason de la commune de Tréfumel (Côtes-d'Armor), avec une coquille fossile de falun, du Miocène.

(svp voir:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Blason_de_la_ville_de_Tr%C3%A9fumel_(C%C3%B4tes-d%27Armor).svg

S'il vous plaît, collègues de Geoforum, quelqu'un de vous connais a quelle famille ou genre de bivalves, du Miocène, appartient la coquille emblématique, représentée au blason de Tréfumel?

[Théophraste]

peut être un coquillage moderne, type coquille st jacques, il n'y a pas il me semble de falun en côtes d'armor ou de miocène :-).

non ?

[le sablais]

La coquille, d'or ou d'argent, fait partie de plusieurs blasons de villes bretonnes ou normandes.

le sablais

[Herakles]

collègues 'Théphraste' et 'le sablais'

Je ne sais rien de cette ville armoricaine, mais que ce que disent les texte écrits que j'ai lu... et il dit ça:

"Blason de ville de Tréfumel(Côtes-d'Armor) dessiné par spax89 pour le Projet Blasons de Wikipédia francophone, avec Inkscape.

Source : Banque du Blason du Côtes-d'Armor - Blasonnement : Parti d'azur et d'argent à la divise ondée de l'un en l'autre surmontée, à dextre, d'une coquille de falun aussi d'argent et, à senestre, d'une fleur de lin au naturel d'azur tigée et feuillée de sinople, soutenue d'un calice d'or brochant sur la partition" (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Blason_de_la_ville_de_Tr%C3%A9fumel_(C%C3%B4tes-d'Armor).svg)

"De l'époque du Miocène, quand la mer des Faluns recouvrait tout ce territoire et isolait l'actuelle péninsule armoricaine du continent en s'étendent jusqu'en Touraine, Tréfumel a gardé de nombreux gisements sablonneux encore exploités." (http://fr.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%A9fumel)

Je sais déjà que la fiabilité de Wikipedia n'est pas très grand, mais en l'absence d'autres sources d'information, très facilement accessible...

[BDCIron]

Encore exploité une bonne blague... Il n'y a plus aucune exploitation en fonction en ce moment la bas et ce depuis déjà de nombreuses années.

[Herakles]

Encore exploité une bonne blague... Il n'y a plus aucune exploitation en fonction en ce moment la bas et ce depuis déjà de nombreuses années.

collègue 'BDCIron' merci beaucoup par votre information, elle me permet de faire des corrections au texte original. Cela confirme le manque de fiabilité de Wikipedia, dans ce cas, par le manque de mise au jour des données et le manque de contraste des sources d'information trouvées.

Mais malgré tout, le symbolisme héraldique de la "coquille de falun", encore serait valable, mais se référant à un patrimoine paléontologique qu'il n'existe plus, aujourd'hui, et à une activité minière du passé.

[ANDRE HOLBECQ]

Bonjour, on trouve en Angleterre des "Snake-stones" qui sont des ammonites dont l'extrémité est sculptée en tête de serpent. Selon la légende l'abesse Ste Hilda aurait débarrassé la ville de Whitby des serpents en les ayant pétrifiés du regard. Le blason de la ville montre trois ammonites transformées en serpents. On en trouve encore facilement sur les bourses anglaises que je fréquente. Ce sont très souvent des Dactylioceras.

[ANDRE HOLBECQ]

les glossopètres sont des dents de requins qui étaient jadis accrochées à des languiers et que l'on disposait sur les tables des banquets, elles étaient sensées être un antidote contre les poisons à une époque où on en faisait grand usage.

En écosse, les "cramp stones" passent pour guérir les crampes des vaches en lavant la partie malade avec de l'eau ayant contenu pendant quelques heures des bélemnites.

Dans les alpes françaises les rostres de bélemnites sont appelés "doigts de fées". Les articles d'encrines sont appelés "étoiles de St Vincent" et sont montées sur argent en bijouterie porte bonheur et protectrice.

très recherchées par les apoticaires les bélemnites (rostres) sont sensées soigner les cauchemards et les ensorcellements, guérissent les plaies, les pleurésies, nettoient les dents, guérissent les chevaux en les débarassant des vers parasites en leur faisant boire l'eau dans laquelle on a fait tremper ces bélemnites.

Elles soigneraient aussi les rhumatismes et les blessures aux yeux des hommes comme aussi des chevaux. Pour cela on broie les fossiles en une fine poudre que l'on souffle dans les yeux !

Les oursins fossiles seraient tombés du ciel avec la foudre et préserveraient des venins et des empoisonnements.Thunder stones ou pierres de tonner: ainsi sont ils appelés dans les campagnes anglaises.

Dans les laiteries anglaises on disposait des oursin qui emêchaient le lait de tourner.

Les chinois broient des spirifers appelés "papillons de pierre"ainsi que des dents de dragons ( dinosaures) pour en faire des médicamentsguérissant tout de la constipation au cauchemard, même l'épilepsie, les maladies du coeur, du foie, etc ...

Les bufonites (des dents de poisson Lépidote) étaient sensées être récupérées dans la tête des crapauds, elles étaient magiques

[ANDRE HOLBECQ]

selon le grand philosophe Voltaire, les pectens trouvés dans les Alpes avaient été perdus par des pélerins se rendant à St Jacques de Compostel; en effet à cette époque, impossible d'imaginer que les sommets alpins furent le fond de l'ocean Thétys!

Les poissons fossiles du Liban furent présentés à St Louis = Louis IX roi de France en croisade, comme étant la preuve du déluge qui avait surmonté même les montagnes. La réalité étant encore plus incroyable, à savoir que ce fut le fond de la mer qui s'érigea en montagne: impossible à concevoir à cette époque évidemment.

L'ambre bat tous les records, utilisé en poudre, huile, bonbon, amulette, collier (usage encore répandu aujourd'hui chez les Polonais) est bon pour les larmes des yeux, pour le coeur, pour les maladies du cerveau, pour le calcul, la courte haleine, l'hydrophysie, le flux du sang, le mal de dents, les menstruation, la goutte, l'épilepsie, les catarrhes, les articulations douloureuses, la peste, les venins, les ensorcellements, il fait tomber la fièvre (incroyable pour un isolant thermique !) c'est pour cela qu'on l'appelle le "baume de l'Europe".

les cristaux maclés en croix de Staurotide, en Bretagne protègeraient des maladies de la vue, des morsures de chiens enragés, préserveraient de la folie, etc ... Le cristaux maclés en croix d'Augite en Italie (vésuve) seraient une manifestation de St Janvier. on l'appelle croisette de Bretagne ou croix des fées.selon la légende, ce sont les cristallisations des larmes des fées qui, apprenant la mort du christ, se sont mises à pleurer."

Au moyen âge les Gryphées étaient interprétées comme des griffes du diable.

Et dans le domaine des vertus des pierres il suffit de consulter un bouquin de lithothérapie pour constater une foule d'imbécilités mensongères qui ont pourtant un succès fantastique actuellement. New age et croyances moyenâgeuses, mysticisme, obscurantisme et inculture scientifique montre combien les charlatans escrocs d'aujourd'hui profitent de l'ignorance des candides.