Salon minéraux et fossiles de Dijon

LALEX · 31 janvier 2011

Bhein, alors on pue! :lasse:

personne n'en parle.

Qui y sera?

Moi!

LALEX · 2 février 2011

D'ici dimanche la Bourgogne sera peut être sortie du permafrost.

Pensez à nous apporter le soleil, ça fait quinze jour qu'il a disparu :help1:

CSH · 3 février 2011

Salut, moi je devrais être là. Ce qui serait bien, ce serait de rappeler, le lieu et les jours.

Halucigenia · 5 février 2011

Moi je ne mets plus les pieds dans ce type de Bourse..

L'entrèe est payante et chère, niveau fossiles y' a rien d'intéressant... souvent du "commercial/classique" ... ( sauf si peut être, fred s'il fait la bourse.. = paleofossiles)

Mais les prix à cette bourse sont souvent très èlevées pour des pièces souvent basiques...

( à 150 euro le mètre linéaire + tous les frais derrière ( hotel, déplacement, ...), les vendeurs n'ont malheureusement pas trop le choix pour "vivre"!)

Le grand public et certains "collectionneurs" l'apprécient ... mais les amateurs/prospecteurs/collectionneurs de la région la fuient en règle générale ..

Nous sommes 40 inscrits au club de Dijon, mais souvent moins de 5 personnes y mettent les pieds ... et pourtant c'est notre passion commune ...

Bon après... cela reste un évenement local qui n'a lieu qu'une fois par an ...

Pour les yeux ...cela reste toujours sympa ...

:clin-oeil:

LALEX · 5 février 2011

D'accord, je comprend mieux pourquoi personne ne fait la promotion du salon, déjà l'année dernière.

Mais bon les organisateurs,connaissent pas le fofo?

Je boycott également les expos de mon coté dans ces locaux, emplacements et entrée hors de prix.

Les exposants peuvent faire pareil, il y a d'autre salle sur Dijon.

Tout le monde est mis à contribution, beaucoup trop même!

j'irais car il me faut du lapis-lazuli, mais bon.....

gadin · 6 février 2011

Salut Lalex,

si tu cherches du lapis pour tes réalisations, ne va pas dans ce genre de bourse (bassement commerciale) : ça va te couter la peau des c.....

Va plutôt à Sainte-Marie, tu y trouveras les grossistes. Sans compter que tu y verras bien d'autres choses que du lapis. :clin-oeil:

à+

Gadin

lemorvandiau · 6 février 2011

D'accord avec ce qu'a été dit plus haut = Tarif de l'entrée + qualité des minraux présents... (quasi pas de francais et pas de régional), prix exorbitants et un envahissement par les vendeurs de "bijoux" et autres babioles de foire...

Déçu...

Un seul stand intéressant au niveau francais avec quelques fluos de St Péray, en vente par le découvreur, pour le reste ca ne justifie pas le tarrif d'entrée et les prix demandés aux vendeurs ( combiens vont rentabiliser leur place... au vue du matériel proposé.)

:pluie:

LALEX · 6 février 2011

Des stands sympas quand même!

beaucoup de quartz!!!!

Le lapis-lazuli, à 2..le kg je comprend mieux pourquoi les montagnes Afghane sont si bien gardées,

j'ai quand même trouvé mon bonheur, de quoi faire un essai et surtout voir si cette pierre ce travail bien!

bien aperçu le stand "le Règne Minéral", le monsieur était en relation client.

@+

LALEX · 6 février 2011

Encore moi!

la poussière de lapis-lazuli, c'est toxique?

Juste un doute vu la couleur!

gadin · 7 février 2011

le lapis est un mélange de lazurite et de calcite (avec souvent de la pyrite). donc tu as du silicate (de calcium et autres trucs) et du carbonate de calcium (tes os).

et qui dit silicate, dit silicose.

donc chimiquement, tu n'as rien à craindre et j'imagine que tu te protèges un minimum quand tu fais de la poussière.

en résumé : à moins de te faire un rail avec la poussière, pas grand risque.

le paramètre couleur n'est pas un indice de "dangerosité" : exemple rapide, la pechblende est noir banal et autrement plus problématique.

à+

Gadin

fluopathe · 8 février 2011

Moi je ne mets plus les pieds dans ce type de Bourse..

L'entrèe est payante et chère, niveau fossiles y' a rien d'intéressant... souvent du "commercial/classique" ... ( sauf si peut être, fred s'il fait la bourse.. = paleofossiles)

Mais les prix à cette bourse sont souvent très èlevées pour des pièces souvent basiques...

( à 150 euro le mètre linéaire + tous les frais derrière ( hotel, déplacement, ...), les vendeurs n'ont malheureusement pas trop le choix pour "vivre"!)

Le grand public et certains "collectionneurs" l'apprécient ... mais les amateurs/prospecteurs/collectionneurs de la région la fuient en règle générale ..

Nous sommes 40 inscrits au club de Dijon, mais souvent moins de 5 personnes y mettent les pieds ... et pourtant c'est notre passion commune ...

Bon après... cela reste un évenement local qui n'a lieu qu'une fois par an ...

Pour les yeux ...cela reste toujours sympa ...

idem pour moi et les gens de mon club, nous ne fréquentons plus les bourses gérées par cet organisateur !!

LALEX · 8 février 2011

Chapeaux- bas quand même aux exposants qui transportent et exposent des minéraux très fragiles, sans faire de casse,

...ou en limitant la casse :gratte-tete:

SLTS.

Mick · 8 février 2011

Salut Lalex,

si tu cherches du lapis pour tes réalisations, ne va pas dans ce genre de bourse (bassement commerciale) : ça va te couter la peau des c.....

Va plutôt à Sainte-Marie, tu y trouveras les grossistes. Sans compter que tu y verras bien d'autres choses que du lapis.

à+

Gadin

Bonsoir,

Bassement commercial je ne pense pas ! très coûteux pour les exposants c'est certain, mais la plupart reviennent tous les ans donc commercialement ils doivent s'y retrouver. Moi personnellement qui ne fait que des minéraux la bourse ne m'est pas rentable.

L'entrée pour le publique est franchement abusive.

Concernant le Lapis Lazuli et les prix, il y a plusieurs qualités de Lapis donc les prix peuvent varier considérablement; un lapis de la mine de Sar e Sang en Afghanistan est très coté et peu coûter 6 a 7 fois plus cher qu'un lapis "ordinaire". Ceci est valable pour tous les minéraux, mais ça échappe trops souvent aux gens cette notion de qualité.

Maintenant si vous croyez faire des affaires a Ste Marie je pense que vous vous trompez comme la plupart des amateurs qui achètent à Sainte Marie d'ailleurs (je parle au niveau prix car en qualité c'est comme dans toutes les bourses il y a du très beau et du très moche), cependant il y a beaucoup de choix ; mais les plus belles pièces sont déjà vendues dés le mercredi aux commerçants et vous ne les verrez qu'en bourse tout le long de l'année.

J'aime Sainte Marie pour son coté conviviale, mais commercialement c'est l'anarchie, il n'y a plus de règle, on y trouve des non professionnels le jeudi et le vendredi qui sont convaincus de trouver une ou plusieurs bonnes affaires chez les grossistes. Ceux-ci ne devraient pas vendre quoi que se soit aux non professionnels.(Ceci, est bassement commercial !!!).

gadin · 9 février 2011

Salut tout le monde,

je suis d'accord avec Mick.

"mais la plupart reviennent tous les ans donc commercialement ils doivent s'y retrouver. Moi personnellement qui ne fait que des minéraux la bourse ne m'est pas rentable.

L'entrée pour le publique est franchement abusive."

ben si ce n'est pas commercial (bassement est mon point de vue de minéraleux), c'est quoi ?

cependant, je ne descends pas l'organisateur ; il a eu le courage, à une époque, de se lancer, professionnellement, dans l'organisation de bourses et de réussir. Simplement, je n'y retrouve pas ce que je viens chercher.

Pour SMM, ce n'est effectivement pas le prix qu'il faut regarder, c'est le choix. SMM comme Super Marché des Minéraux ? c'est ainsi que je vois cette grand-messe, qui reste un pèlerinage. Autre intérêt de SMM, c'est d'y retrouver des gens, connu ou pas, qui partagent le même goût de la caillasse.

Cependant, ces dernières années, j'ai plus dépensé aux buvettes et aux restos qu'aux stands :clin-oeil: , mais j'y retourne avec un grand plaisir.

pour ce qui est de l'accès des amateurs les jeudi et vendredi : pas d'opinion, mais bien content d'en profiter. Et c'est pour l'organisateur un bon moyen de rentabiliser ces deux jours, et pour les exposants de vendre "un peu" plus. Il me semble que tout le monde s'y retrouve ?

à+

Gadin

CSH · 9 février 2011

Salut,

Je suis assez d'accord avec tous ce qui a été dis, l'entrée est assez chère, et au finale il n'y a pas de gars en amateur, ca donne l'impression d'être dans un autre monde.

Hallucigena, t'as en club à Dijon, ca m'intéresse, j'en cherches un. Vous faites des sorties terrains souvent?

fluopathe · 9 février 2011

Bonsoir,

Bassement commercial je ne pense pas ! très coûteux pour les exposants c'est certain, mais la plupart reviennent tous les ans donc commercialement ils doivent s'y retrouver. Moi personnellement qui ne fait que des minéraux la bourse ne m'est pas rentable.

L'entrée pour le publique est franchement abusive.

Concernant le Lapis Lazuli et les prix, il y a plusieurs qualités de Lapis donc les prix peuvent varier considérablement; un lapis de la mine de Sar e Sang en Afghanistan est très coté et peu coûter 6 a 7 fois plus cher qu'un lapis "ordinaire". Ceci est valable pour tous les minéraux, mais ça échappe trops souvent aux gens cette notion de qualité.

Maintenant si vous croyez faire des affaires a Ste Marie je pense que vous vous trompez comme la plupart des amateurs qui achètent à Sainte Marie d'ailleurs (je parle au niveau prix car en qualité c'est comme dans toutes les bourses il y a du très beau et du très moche), cependant il y a beaucoup de choix ; mais les plus belles pièces sont déjà vendues dés le mercredi aux commerçants et vous ne les verrez qu'en bourse tout le long de l'année. J'aime Sainte Marie pour son coté conviviale, mais commercialement c'est l'anarchie, il n'y a plus de règle, on y trouve des non professionnels le jeudi et le vendredi qui sont convaincus de trouver une ou plusieurs bonnes affaires chez les grossistes. Ceux-ci ne devraient pas vendre quoi que se soit aux non professionnels.(Ceci, est bassement commercial !!!).

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi concernant sainte marie, fréquentant quelques bourses au niveau local et SMM, difficile de comparer, on ne trouve pas les mêmes choses. Je m'explique :

1 - Concernant l'international, SMM est plus intéresssant même le samedi voir le dimanche (braderie), j'ai toujours acheté des spécimens étrangers à des prix beaucoup plus intéressant (Versus qualité) qu'en bourse !

2- mais pour le français, effectivement il ne faut pas acheter a SMM, inabordable et assez rare ! exemple mieux vaut acheter une fluo rose à chamonix qu'à SMM !! et désolé de le dire mais je trouve que les commerçants français à SMM ne sont pas d'un bon rapport qualité prix (et ce même pour les pièces étrangères !!), ce qui n'est pas toujoours le cas en bourse locale (où là je peut me permettre de leur acheter des pièces fançaises ou non)

3- pour conclure, parmi mes connaissances collectionnant que le français, ils ne trouvent effectivement pas leur compte à SMM sauf budget énorme ce qui n'est pas leur cas

mineralparangon · 9 février 2011

Je ne sais décidément pas comment vous vous y prenez en bourse; d'ailleurs d'une part je ne cherche pas et d'autre part, je crois avoir entendu que personne non plus ne sait comment moi-même je m'y prends (tant mieux ?!). Je ne sais pas non plus si ma réponse est bonne dans ce sujet.

Quoiqu'il en soit (!), on attend soit pas beaucoup soit trop d'une bourse.

Si on se penche sur les conditions de chacun... on rencontre ± les mêmes techniques de vente à force mais il faut reconnaître ceux qui augmentent leur prix à cause du prix du stand et, ceux qui font une bourse prestigieuse pour pouvoir pratiquer des prix "hauts de gamme" (les prix et parfois les pierres) Crise ou pas crise, il y aura toujours ceux qui se serrent la ceinture, ceux qui s'étirent les brettelles, parfois en fait les mêmes à quelques mois de différence ou au cours de la même journée. On constate même des commerçants (de nationalité identique) qui s'achètent entre eux (?!)

Donc des choses toujours surprenantes mais pas tant nouvelles !

Concernant les photos maintenant, c'est le même principe, pourquoi refuse-t-on le droit ?

Réponse soutenue par les commerçants ? Parce que les photos peuvent rabaisser la pierre, parce que çà gène les autres clients ...

Raison réelle ? La quantité de marchandise montre une mauvaise "image"

Les raisons poussant les commerçants souvent à trouver des mauvais prétextes : une fois la photo prise, ils n'ont plus de contrôle sur l'utilisation de la photo (voir le destin déchu ou réussi incident ou intrinsèque de la pierre) entre les photographes qui laissent le prix sur la photo, ceux qui retouchent, ceux qui vont utiliser la photo pour reproposer la pierre à la vente, ceux qui vont faire du business avec la photo plus que le commerçant n'en ferait avec leur pierre (bientôt un message plus concret à ce propos). Tout plein d'interrogation qui entraîne par précaution, un refus. C'est comme si on occultait le cas où la photo peut servir le vendeur ou tout simplement la minéralogie. Mais bon tellement s'en servent à d'autre fins que l'on ne saurait de moins en moins y penser sereinement.

fluopathe · 9 février 2011

Bonsoir,

Bassement commercial je ne pense pas ! très coûteux pour les exposants c'est certain, mais la plupart reviennent tous les ans donc commercialement ils doivent s'y retrouver. Moi personnellement qui ne fait que des minéraux la bourse ne m'est pas rentable.

L'entrée pour le publique est franchement abusive.

Concernant le Lapis Lazuli et les prix, il y a plusieurs qualités de Lapis donc les prix peuvent varier considérablement; un lapis de la mine de Sar e Sang en Afghanistan est très coté et peu coûter 6 a 7 fois plus cher qu'un lapis "ordinaire". Ceci est valable pour tous les minéraux, mais ça échappe trops souvent aux gens cette notion de qualité.

Maintenant si vous croyez faire des affaires a Ste Marie je pense que vous vous trompez comme la plupart des amateurs qui achètent à Sainte Marie d'ailleurs (je parle au niveau prix car en qualité c'est comme dans toutes les bourses il y a du très beau et du très moche), cependant il y a beaucoup de choix ; mais les plus belles pièces sont déjà vendues dés le mercredi aux commerçants et vous ne les verrez qu'en bourse tout le long de l'année.

J'aime Sainte Marie pour son coté conviviale, mais commercialement c'est l'anarchie, il n'y a plus de règle, on y trouve des non professionnels le jeudi et le vendredi qui sont convaincus de trouver une ou plusieurs bonnes affaires chez les grossistes. Ceux-ci ne devraient pas vendre quoi que se soit aux non professionnels.(Ceci, est bassement commercial !!!).

Je ne suis jamais allé le mercredi, jeudi ou vendredi a SMM, mais pour ceux que je connais qui y vont ce jour là ce n'est pas du tout pour trouver une pièce pas chère ou qui vaut le coup d'une manière financière mais plutôt et surtout pour trouver la pièce avant les autres indépendamment du budget, je pense qu'au niveau tarif les bonnes affaires se font plutôt le samedi ou le dimanche mais faut-il qu'il reste encore des pièces intéressantes ! Maintenant sur le fait de dire qu'ils ne devraient pas vendre au non professionnels, je trouve cela plutôt limite du genre à vouloir dire laissons les pros acheter entre eux pour nous les revendre avec une forte marge sans que les amateurs nous privent de ces posssibilités en achetant des pièces avant nous !! :triste:

mineralparangon · 9 février 2011

un lapis de la mine de Sar e Sang en Afghanistan est très coté et peu coûter 6 a 7 fois plus cher qu'un lapis "ordinaire".

à condition d'être cristallisé et non poli "façon cristallisé", et encore.

Mick · 9 février 2011

Je ne suis jamais allé le mercredi, jeudi ou vendredi a SMM, mais pour ceux que je connais qui y vont ce jour là ce n'est pas du tout pour trouver une pièce pas chère ou qui vaut le coup d'une manière financière mais plutôt et surtout pour trouver la pièce avant les autres indépendamment du budget, je pense qu'au niveau tarif les bonnes affaires se font plutôt le samedi ou le dimanche mais faut-il qu'il reste encore des pièces intéressantes ! Maintenant sur le fait de dire qu'ils ne devraient pas vendre au non professionnels, je trouve cela plutôt limite du genre à vouloir dire laissons les pros acheter entre eux pour nous les revendre avec une forte marge sans que les amateurs nous privent de ces posssibilités en achetant des pièces avant nous !!

Bonsoir,

Quand vous achetez votre machine à laver ou votre téléviseur vous l'achetez chez qui ? Chez un grossiste ?

Marges importantes ne veut rien dire ! Car lorsqu'un professionnel achète pour 10000 ou 30000€ chez un grossiste vous pensez que ce que vous achetez-vous pour 100€, nous nous le payons que 50 ou 35€ pour exemple ; donc à la revente nous sommes aux alentours de 100€ ; donc grosso modo idem.

Parfois l'achat d'une pièce peut être vendu x fois son prix d'achat, mais la il faut bien connaître son boulot car le risque est de la garder très longtemps si l'on s'est trompé. Il ne faut pas prendre l'exceptionnel comme exemple pour en faire une généralité.

Maintenant à Sainte Marie il y a les journées pro et le week-end réservé au publique depuis de nombreuses années, et je peux vous dire qu'il y a 35 ans la ou j'ai mis mes pieds pour la première fois à cette expo il n'y avait pas ce genre de problème.

Mick · 9 février 2011

à condition d'être cristallisé et non poli "façon cristallisé", et encore.

Bonsoir,

Pour info

La couleur du lapis-lazuli est exprimée sur le marché mondial en persan.

- Nili (bleu foncé).

- Assemani (bleu clair).

- Sabz (vert).

Le brut de Sar e Sang comparé à un autre brut en Lapis sera beaucoup plus couteux. :sourire:

LALEX · 9 février 2011

Pour le lapis, je l'ai acheter chez un gars apparemment d'origine Afghane, qui commercialisait que du lapis et rien d'autre.

Au niveau prix, je pense que la qualité justifiait et cela était convenable, personne ne m'a forcé à acheter, j'ai fait le tour de tout les stands avant de revenir à celui où il y avait ce que je recherchais.

C'est à dire des blocs massifs de dimensions moyenne non poli.

Je pense pas m'être fait arnaquer, cela m'a permis de voir les prix et un bon panel de minéraux à proximité de chez moi.

Pour 100 euros, je m'engageai pas à la ruine, j'avais la marchandise sous les yeux et j'ai pu comparer les pierres entres elles, ce qui n'aurait pas été possible sur un achat internet.

La dessus je ne conteste pas, ce qui me dérange le plus ce sont les vendeurs à qui j'ai expliquer que c'était dans le but de les tailler pour faire des incrustations,

et qui m'ont sortie un début de sketch sur les bienfaits litoterrapeuchtique du produit, c'était pas ce qui motivait mon achat, c'est agaçant d'entendre ça à bon nombre de stand :exclamation:

Je préfère également aller sur le terrain prospecter et découvrir du local, mais pour trouver du bleu azur en Bourgogne.... faut forcer sur le produit.

Mick · 9 février 2011

Pour le lapis, je l'ai acheter chez un gars apparemment d'origine Afghane, qui commercialisait que du lapis et rien d'autre.

Au niveau prix, je pense que la qualité justifiait et cela était convenable, personne ne m'a forcé à acheter, j'ai fait le tour de tout les stands avant de revenir à celui où il y avait ce que je recherchais.

C'est à dire des blocs massifs de dimensions moyenne non poli.

Je pense pas m'être fait arnaquer, cela m'a permis de voir les prix et un bon panel de minéraux à proximité de chez moi.

Pour 100 euros, je m'engageai pas à la ruine, j'avais la marchandise sous les yeux et j'ai pu comparer les pierres entres elles, ce qui n'aurait pas été possible sur un achat internet.

La dessus je ne conteste pas, ce qui me dérange le plus ce sont les vendeurs à qui j'ai expliquer que c'était dans le but de les tailler pour faire des incrustations,

et qui m'ont sortie un début de sketch sur les bienfaits litoterrapeuchtique du produit, c'était pas ce qui motivait mon achat, c'est agaçant d'entendre ça à bon nombre de stand

Je préfère également aller sur le terrain prospecter et découvrir du local, mais pour trouver du bleu azur en Bourgogne.... faut forcer sur le produit.

Bonsoir Lalex,

Je suis bien d'accord sur tes remarques, et concernant la Litho ça devient un véritable cauchemar.

mineralparangon · 9 février 2011

Sur iB, ils ne doivent rien connaître, ni à la lithothérapie ni ... à la minéralogie; puisque la catégorie la plus resserrée sur les cristaux est "Coquillages et (pas crustacés) Minéraux". Déjà ils auraient mis le terme "Minéraux"... peut être question d'ordre alphabétique ... ils ont choisi.

C'est ainsi que les pierres polies, les lithotrucs y sont amassés. C'est sûr leurs vendeurs ne vont pas s'en plaindre. Néanmoins, de ce jeu de cache-cache il peut en découler des avantages et des inconvénients, faut juste être patient. Je sais aussi que plus on nous fait chercher plus on devient addict (là les marketeurs de iB n'ont rien inventé mais çà leur fait profiter), donc les sources de qualité ne sont pas particulièrement démocratiques. Chacun aimerait connaître tous les réseaux, autant qu'il n'aimerait pas que çà s'ébruite. Conception naturelle de la convoitise humaine : la discrétion et la vantardise sont en perpétuel duel. Comique est l'acheteur de litho s'entendre dire qu'il a chopé le réseau ultime. Les puristes seront toujours plus sincères et partageurs, les marchands plus filous et troqueurs.

mineralparangon · 9 février 2011

Bonsoir,

Pour info

La couleur du lapis-lazuli est exprimée sur le marché mondial en persan.

- Nili (bleu foncé).

- Assemani (bleu clair).

- Sabz (vert).

Le brut de Sar e Sang comparé à un autre brut en Lapis sera beaucoup plus couteux.

Merci pour le vocab, d'autant + que les nuances me passionnent.

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