coccolite Posté(e) 30 janvier 2011 Signaler Posté(e) 30 janvier 2011 bonjour, j'ai gagné aujourd'hui une fluorine de fontsante à une tombola de la bourse aux minéraux de Nimes. (9cm d'arête x 6 x 4cm). je connais pas du tout cette mine, donc j'ai fait confiance, je n'ai pas douté de la provenance. Cependant en postant ces quelques photos dans le sujet sur la minéralogie de fontsante, 1frangin et SiO2 ne semble pas d'accord avec cette provenance : plutôt valzergues ou l'avellan... ou autre ? finalement, est-ce bien une fluo française ? à l'origine je ne souhaitais pas forcément une identification, mais plutôt un avis sur la qualité de la pièce qui pour moi est très grosse, mais aussi très abîmée. Donc je pars du principe que si pour le site d'où elle provient, il y a beaucoup de gros cubes, une pièce pignée est bonne à mettre au placard... Si toutefois les gros cubes ne sont pas abondants, alors même si le cristal est abîmé, on peut en être fier ! lol. Merci ! Citer
1frangin Posté(e) 30 janvier 2011 Signaler Posté(e) 30 janvier 2011 les cubes français de cette taille c'est pas si courant ! je verrais plus valzergues ... voyons les autres avis ! Citer
Kayou Posté(e) 30 janvier 2011 Signaler Posté(e) 30 janvier 2011 Peyrebrune en a produit de meilleurs. Mais celui-ci n'en est probablement pas un, il n'aurait tout aussi probablement pas été proposé en loterie ! Pas rencontré Coccolite aujourd'hui ! Peut être ne portait-elle pas la casquette ! Heu, puisqu'on en parle : d'ici plutôt que de là...? Ce serait sympa de dire pourquoi, en deux/trois mots et peut être plus , car il y a des gens qui aimeraient apprendre à savoir ! Merci à tous. Citer
coccolite Posté(e) 30 janvier 2011 Auteur Signaler Posté(e) 30 janvier 2011 oui de toutes façons c'est ce que je me disais, la loterie ce n'est pas non plus le loto ^^. L'important est que ça fait bien plaisir de remporter qqch ! Mais j'aime bien en savoir + sur les cailloux qui entrent ds ma collec tout de même.. hum je ne suis pas bien grande, c'est sans doute pour ça que je passe inaperçue... Citer
trenen23 Posté(e) 30 janvier 2011 Signaler Posté(e) 30 janvier 2011 Valzergue pour la taille la zonation et le caractère récent de la mine qui peut justifier qu'un si gros cube, même pigné se retrouve en tombola. Pas convaincu quand même mais pas mieux que Valzergue. En même temps moi, la fluo en général, bof !!! Serge Citer
fluopathe Posté(e) 30 janvier 2011 Signaler Posté(e) 30 janvier 2011 si c'est une étrangère on dirait une denton qui fournit des cristaux assez gros, zoné (coeur jaune, extérieur violet) et souvent à face avec des petits cubes ("polysynthétique") mais pour une denton, c'est pas top ! Citer
Kayou Posté(e) 30 janvier 2011 Signaler Posté(e) 30 janvier 2011 (modifié) hum je ne suis pas bien grande, c'est sans doute pour ça que je passe inaperçue. J'ai remarqué deux copines qui bavardaient avec l'exposant sympa qui propose des trucs sympa à prix sympa, notamment de grèce, et du gard. Pour la taille l'une des deux pourrait correspondre. Et moi par contre, avec mes cheveux (mon coiffeur est mort il y a si longtemps) je ne dois pas passer inaperçu. La prochaine fois je mettrai le badge ! Pour Serge : j'ai un demi cube de Peyrebrune (11cm d'arête) qui présente aussi une zonation, avec du bleu, du violet et du miel. Et il a des faces lisses. Celui de Coccolite présente une ribambelle de petits cubes, de croissance, d'un autre style...comme j'en ai vu sur des cubes de 12 cm d'El Hammam. J'ai vu du Valzergue sur des bourses, et dans mon souvenir c'est pas encore ça. Chaque site est-il à ce point caractérisé par une forme/couleur, etc de cristallisation pour que l'on puisse se prononcer à coup sûr ? Peut être que GW présente une galerie de reconnaissance dans cet esprit, me faudra aller voir. Pour Coccolite: je la trouve pas mal ta fluo, dans l'ensemble. Bon, les arêtes son pignées, mais dans le détail il y a de quoi se faire plaisir aux yeux. Curieux la couleur verte en transparence ! Modifié 30 janvier 2011 par Kayou Citer
airbus78 Posté(e) 30 janvier 2011 Signaler Posté(e) 30 janvier 2011 Bien que ' bignée" ( et non pignée !) belle taille pour ce cristal La transparence jaune vert avec ce petit liseré mauve est assez curieuse ; sans cela j'aurais aussi pensé à une CAVE in Rock USA mais pour moi pas Valzergues ! et pourquoi pas Maxonchamps ,,,????? Citer
fluopathe Posté(e) 30 janvier 2011 Signaler Posté(e) 30 janvier 2011 Le 30/01/2011 à 22:14, fluopathe a dit : si c'est une étrangère on dirait une denton qui fournit des cristaux assez gros, zoné (coeur jaune, extérieur violet) et souvent à face avec des petits cubes ("polysynthétique") mais pour une denton, c'est pas top ! Le 30/01/2011 à 23:01, airbus78 a dit : Bien que ' bignée" ( et non pignée !) belle taille pour ce cristal La transparence jaune vert avec ce petit liseré mauve est assez curieuse ; sans cela j'aurais aussi pensé à une CAVE in Rock USA mais pour moi pas Valzergues ! et pourquoi pas Maxonchamps ,,,????? je voulais dire cave in rock et non denton , pauvre de moi (alzheimer ?) je confond souvent les deux !! http://www.mindat.org/photo-867.html ps : en bourgogne, on dit aussi "pignée" Citer
Invité SiO2 Posté(e) 31 janvier 2011 Signaler Posté(e) 31 janvier 2011 :coucou!: Je continu a penser que cette fluo provient de l avellan ,et plus précisément de la galerie du bas noyée d habitude et que de courageux prospecteurs avait pompée il y a quelques années de cela .Cela avait d ailleurs fait l objet d un entrefilet sur le RM .Malheureusement les pièces découvertes ne furent pas à la hauteur des moyens mis en œuvre car même s ils tombèrent sur des restes de cubes assez gros(20 cms d arête)tout était très abimé . Donc même avec quelques tonches cette pièce témoigne d un passé révolu et a ce titre mérite d être gardée en collection, surtout que sa taille et le fantôme violet sont sympas somme toute. Citer
coccolite Posté(e) 31 janvier 2011 Auteur Signaler Posté(e) 31 janvier 2011 Merci pour votre aide à tous ! Difficile donc d'identifier un cristal seul.. Je retiens vos commentaires, et de toutes façons, elle ne finira pas à la poubelle quand même ! Malgré ses défauts et son orphelinat elle est quand même bien sympa :) Question, juste comme ça : une identification est difficile juste à l'aspect (surtout en photo), mais au niveau chimique, toutes les fluorine sont-elles différentes ? Est-il possible même de reconnaitre des fluos provenant de la même mine bien que pour une même site on retrouve des couleurs différentes (et donc une chimie différente ? ). Est-il possible que deux fluos d'une même mine, aient + de différences qu'une de ces deux fluos et une fluo d'un autre gisement mais qui a des ressemblances ? je ne sais pas si je suis très claire... à Kayou : Je pense que le vert est très prononcé en transparence car la lampe derrière donne une lumière jaune, je ne pense pas que ce soit l'idéal pour ces observations... Mais maintenant qu'il fait jour (et beau ! ) j'ai pu observer la même chose en transparence avec le soleil (qui est jaune aussi en fait, zut...). Les deux copines qui bavardaient oui ça devait être nous ^^. Zut, je suis démasquée ! Dans ce cas je pense bien t'avoir vu alors. Mais dans le doute, je suis rarement aventurière quand il s'agit simplement d'oser demander à un géoforumeur si c'est bien lui (je venais de me tromper déjà par rapport au gars sympa qui vend des trucs sympas à des prix sympas, donc 2 fois ça faisait beaucoup). J 'avoue.. Citer
Invité SiO2 Posté(e) 31 janvier 2011 Signaler Posté(e) 31 janvier 2011 Deux liens sur lesquels l on peut voir la couleur et les liserés violets de 2 fluos de l avellan .Si cela fonctionne ,c est le lien de la page , il faut descendre un peu. Citer
Kayou Posté(e) 31 janvier 2011 Signaler Posté(e) 31 janvier 2011 Est-il possible que deux fluos d'une même mine, aient + de différences qu'une de ces deux fluos et une fluo d'un autre gisement mais qui a des ressemblances ? je ne sais pas si je suis très claire... Mais alors, pas du tout ! A moins que ce soit ton prénom ! L'essentiel c'est que l'on comprenne les motifs de ton angoisse devant les variétés d'origines proposées ! Et au fait: la lumière du soleil est réputée "blanche" (tous les éléments de l'arc en ciel confondus). A une autre fois donc. Millau en juillet, ou Narbonne en Août. Ou bien ailleurs sur le terrain. Cordialement Citer
coccolite Posté(e) 31 janvier 2011 Auteur Signaler Posté(e) 31 janvier 2011 Le 31/01/2011 à 11:28, SiO2 a dit : Deux liens sur lesquels l on peut voir la couleur et les liserés violets de 2 fluos de l avellan .Si cela fonctionne ,c est le lien de la page , il faut descendre un peu. la ressemblanace est frappante ! Le 31/01/2011 à 11:52, Kayou a dit : Est-il possible que deux fluos d'une même mine, aient + de différences qu'une de ces deux fluos et une fluo d'un autre gisement mais qui a des ressemblances ? je ne sais pas si je suis très claire... Mais alors, pas du tout ! A moins que ce soit ton prénom ! L'essentiel c'est que l'on comprenne les motifs de ton angoisse devant les variétés d'origines proposées ! Et au fait: la lumière du soleil est réputée "blanche" (tous les éléments de l'arc en ciel confondus). A une autre fois donc. Millau en juillet, ou Narbonne en Août. Ou bien ailleurs sur le terrain. Cordialement hum, je m'en doutais. Plutôt que de tenter une reformulation douteuse, je vais reposer ma première question qui m'aidera peut être pour les autres : est-ce que géochimiquement parlant, toutes les fluorines du monde sont différentes ? (un peu comme si elles avaient un adn, qui permettrait de es identifier) sans commentaire pour la lumière blanche du soleil, dire des bêtises pareilles ne devrait pas être permis ! je sors... Citer
1frangin Posté(e) 31 janvier 2011 Signaler Posté(e) 31 janvier 2011 Est-il possible que deux fluos d'une même mine, aient + de différences qu'une de ces deux fluos et une fluo d'un autre gisement mais qui a des ressemblances ? attention l'inverse est également possible ! Citer
Kayou Posté(e) 31 janvier 2011 Signaler Posté(e) 31 janvier 2011 Quand même curieux ces changements de teinte et même de couleur selon l'éclairage. quelqu'un pour développer ? Citer
Lionel-R Posté(e) 31 janvier 2011 Signaler Posté(e) 31 janvier 2011 C'est assez simple en fait. J'espère pouvoir l'expliquer simplement. Pour faire simple, le cristal est un cube avec une première phase de cristalllisation en jaune et une dernière en violet Dans la première photo, la lumière arrive et pénètre le cristal sur une faible épaisseur, la lumière ne va interagir avec les couches violettes de fin de cristallisation. La paume de la main empêche à la lumière de passer par l'arrière et renforce donc la sensation de violet. Dans l'autre photo, la lumière traverse une épaisseur bien plus importante de cristal de l'arrière vers l'avant. Il y a bien plus de zone jaune que de zone violette, la teinte finale et donc jaune. Tu remarqueras que l'on voit également du violet c'est parce que dans ce cas, l'épaisseur de zone violette traversée est plus importante (aussi longue que la zone jaune en fait). Je ne sais pas si j'ai été claire, je peux faire des schémas... Citer
airbus78 Posté(e) 31 janvier 2011 Signaler Posté(e) 31 janvier 2011 Le 31/01/2011 à 11:28, SiO2 a dit : Deux liens sur lesquels l on peut voir la couleur et les liserés violets de 2 fluos de l avellan .Si cela fonctionne ,c est le lien de la page , il faut descendre un peu. Alors là ! franchement, je ne vois pas du tout le rapport entre la fluo proposée à la détermination et celles de l'Avellan figurées dans les liens Citer
coccolite Posté(e) 31 janvier 2011 Auteur Signaler Posté(e) 31 janvier 2011 très intéressant ! il me semble avoir compris (entre gens qui ne s'expliquent pas clairement, on doit se comprendre ) mais des schémas ne seraient pas inutiles :) merci ! Citer
coccolite Posté(e) 31 janvier 2011 Auteur Signaler Posté(e) 31 janvier 2011 Le 31/01/2011 à 21:36, airbus78 a dit : Alors là ! franchement, je ne vois pas du tout le rapport entre la fluo proposée à la détermination et celles de l'Avellan figurées dans les liens la ressemblance est frappante ! par rapport aux autres propositions qui ont été faites... C'est vrai que dans l'autre post, les fluos paraissent un peu + vertes, mais c'est le cas également de celle que j'ai lorsque la lumière est intermédiaire aux deux photos que Kayou a mises en évidence. Citer
1frangin Posté(e) 31 janvier 2011 Signaler Posté(e) 31 janvier 2011 en prenant la photo du dessus tu verrais surement le violet de la photo de gauche comme sur celle de droite .... c'est clair ?? (hihihi !! pô sur !! et pourtant c'est ça!!) Citer
airbus78 Posté(e) 31 janvier 2011 Signaler Posté(e) 31 janvier 2011 Le 31/01/2011 à 21:43, coccolite a dit : la ressemblance est frappante ! par rapport aux autres propositions qui ont été faites... C'est vrai que dans l'autre post, les fluos paraissent un peu + vertes, mais c'est le cas également de celle que j'ai lorsque la lumière est intermédiaire aux deux photos que Kayou a mises en évidence. La ressemblance est frappante avec quelle photo alors ?? Citer
coccolite Posté(e) 1 février 2011 Auteur Signaler Posté(e) 1 février 2011 c'est cette photo que je trouve ressemblante : j'ai encore essayé ce matin de prendre d'autres photos : En réalité on devine une couleur verte (certes tout de même moins prononcée que sur la photo de SiO2 ci-dessus), mais difficile de la faire paraitre en photo, c'est le violet qui ressort, bizarre Peut être que c'en est devenu une conviction plutôt qu'une couleur réelle ? Bref.... Citer
coccolite Posté(e) 1 février 2011 Auteur Signaler Posté(e) 1 février 2011 sinon un autre angle que je n'avais pas encore photographié : vue de derrière on a du vert bouteille Citer
Lionel-R Posté(e) 1 février 2011 Signaler Posté(e) 1 février 2011 Ta fluorine est vert/jaune et violette tout dépend de comment on la regarde ! Voici un schéma Citer
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