Fossile vrai ou faux ?

[Orrelier]

Bonjour à toutes et tous,

suis toute nouvelle sur ce forum ^^ et j'ai déjà un service à demander aux experts du forum.

Je viens de faire l'acquisition de petites pièces de fossiles d'un jeune collectionneur qui n'était plus intéressé.

Dans le lot il y a une espèce d'insecte volant à grandes pattes, ma pièce préférée :).

Seulement je me demande s'il n'est pas trop beau pour être vrai.

Sauriez-vous éclairer ma lanterne ?

Par avance merci pour votre/vos réponse(s).

[le sablais]

Bonjour à toi !

Peux-tu mettre des photos plus grandes car là, on voit pas trop !

le sablais

[mineralpassion]

bonjour, je dirais un trilobite du Maroc, certainement platré et préparé

[Orrelier]

Oups désolée, je vais rectifier cela au plus vite, ce sera plus pratique oui.

Je les avait réduite car la première fois elles étaient trop grandes. ^^

Je tâche de trouver le bon format et vous l'envoie dès que c'est bon.

Merci pour la remarque

et ravie de faire ta connaissance.

[PK67]

Bonjour,

pas besoin d'être spécialiste pour reconnaitre un trilobite du Maroc mais par contre pour déterminer l'espèce il faudra faire quelques recherches sur le net.

Attention; une grande partie de ces trilobites ne sont que des moulages en résine collés sur de la roche calcaire provenant parfois même de carrières et d'époque différentes.

La proportion de fossile par rapport au moulage est difficile à mesurer car ces faussaires ont acquis une grande expérience dans ce domaine.

Malgré tout, si le prix est très bas, ces exemplaires peuvent figurer dans une collection au même titre qu'un crâne de T Rex par exemple dont les moulages sont plus à la portée de toutes les bourses que les originaux.

[BDCIron]

Faux Dicranurus monstruosus (pas certain pour l'orthographe) En tout cas c'est un faux, pas besoin de photo plus grande rien que vu à cette taille c'est suffisant.

[Orrelier]

Zut alors j'espérais tant que ma logique me trompe ^^.

Trop beau pour être vrai comme on dit parfois de certaines pierres,

visiblement mon petit fossile ne déroge pas à cette règle tant pis.

Est-ce que je dois tout de même poster de plus grandes photos ou est-ce que vos interventions et connaissances sont assez affutées pour que ce ne soit pas nécessaire ?

Encore merci pour le temps que vous avez prit.

[pyb]

Faux Dicranurus monstruosus (pas certain pour l'orthographe) En tout cas c'est un faux, pas besoin de photo plus grande rien que vu à cette taille c'est suffisant.

cela me semble un peu prématuré comme réponse surtout sur une si petite image , ou l'on voit absolument aucun détails meme en la grossisant , qui plus est les dicranurus sortent du maroc depuis a peu pres 20 ans , a l'époque les nettoyages a la sableuses n'éxistait pas , mais des vrais trilos ont été sortient .

donc restont prudent sans images de bonne qualitées.

[mineralpassion]

coups d'humour

vingt ans de moulage depuis, ça doit être une véritable usine...

[Yvan]

cela me semble un peu prématuré comme réponse surtout sur une si petite image , ou l'on voit absolument aucun détails meme en la grossisant , qui plus est les dicranurus sortent du maroc depuis a peu pres 20 ans , a l'époque les nettoyages a la sableuses n'éxistait pas , mais des vrais trilos ont été sortient .

donc restont prudent sans images de bonne qualitées.

........ je suis assez d'accord avec cette remarque sachant qu'il existe aussi de vrais trilobites au Maroc !!!!!!!!!!

[BDCIron]

Il en existe mais pas celui la...

[BDCIron]

Quelques critères qui font que ce spécimen est faux:

-Les épines occipitales ne sont pas dégagées: Typique du faux dans cette espèce... Simple: il n'y a rien en dessous, le moulage est un moulage de surface ne pouvant reproduire le thorax ce trouvant sous ses épines... Typique du faux.

-La vue de dessous montre une différence de couleur visible même sur la miniature entre le centre de la roche est l'exterieur. Pour cause: seul les bords sont en roche, le reste est du béton...

On parie ??? Orrelier si tu peux nous remettre les mêmes photos en plus grand ...

[pyb]

wait and see

[Tof]

Un faux pour moi aussi, sûr à 95%. (j'ai le même à la maison ! )

[Orrelier]

Bonsoir à vous et encore merci pour vos remarques. ^^

Je vous livre ci-dessous les agrandissements des photos, j'espère que cela vous permettra d'éteiller votre analyse de la bête.

Sont malins tout de même pour faire de tels moulages. serais tombée dans le piège direct.

[KHEOPS]

Salut à vous tous.

malgré de nouvelles photos, cela ne nous avance pas plus, mais je pense que

malheureusement "BDCiron" à raison, il y a une grande (chance) pour ce trilo. soit

un jolie montage.

il faut juste savoir observer...regardez si les plèvres, pointes possèdent de minuscules aspérités,

elles existent par dizaine et ça sur la plupart des trilo. marocains.

pour celui qui ce trilo. je pense que la vous n'avez plus rien craindre.....enlevez les

pointes occipitales et nettoyez les reste du thorax, si tout est OK, c'est cool, après vous dégagez

en 3D les pointes occipitales et vous aurez un trilo. qui aura un intérêt.

si il n'y à rien, vous serez fixés.

bon courage.

[pyb]

bonjour

ces nouveaux clichés n'apportent malheureusement aucun éléments significatifs , éssayer de faire une photo du maximum autorisé , soit un peut moins de 800 kilos .

comme le conseil kéops essayer de le nettoyer , tout du moins retrouver du test sous la guangue , si oui , ce n'est pas un faux.

bdciron a raison ( peut etre!!!!!!!!), affaire a suivre

[Orrelier]

Bonsoir à vous,

merci pour vos réponses.

Malheureusement je n'ai pas les outils pour dégager la bête de sa pierre, je ne peux pas effectuer de test sans briser l'ensemble en mille morceau.

Et dans ce cas vrai ou faux....ça n'aura plus d'importance, j'aime les puzzles mais pas à ce point. ^^

...regardez si les plèvres, pointes possèdent de minuscules aspérités,

elles existent par dizaine et ça sur la plupart des trilo. marocains.

pour celui qui ce trilo.

Merci Khéops pour ces détails, mais je suis un peu néophyte sur ce point et je ne comprends pas tout.

Que sont les plèvres, partie supérieure ou inférieure du trilo ?

Il y a bien des aspérités sur le trilo, mais je ne saurai dire si c'est la résine qui est traité ainsi ou si cela signifie que le trilo est original. ^^

Je vais voir pour de plus grands clichés sinon, mais je ne vous promet rien.

Bonne soirée à vous et encore merci pour vos interventions.

[STR]

Bonjour.

Vrais ou faux? difficile à dire sur un cliché.

Statistiquement: faux dans 99,99...% des cas;

mais une statistique ne s'applique qu'à un ensemble d'objets.

Deux examens faciles et discriminants:

-A fort grossissement (à partir de x10) la présence de petits trous sphériques en surface attestent d'une falsification: ce sont des bulles de la matière pâteuse qui a été moulée.

-L' observation sous une lampe UV (celles que tous les commerçant utilisent pour vérifier que les billets ne sont pas faux suffit) montre un aspect totalement différent entre la roche qui sert de socle et la partie qui est moulée, dans le cas d'un faux.

[Tof]

Regarder à la loupe les yeux, sur les vrais, on voit bien les facettes.

[Orrelier]

Bonjour,

super pour les conseils, je vais regarder cela de plus près.

Merci pour ces petites astuces assez simples.

Je vous dirai ce que je vois dès que possible.

A bientôt.

[KHEOPS]

Orrelier, bonsoir.

si jamais vous décidez de nettoyer votre trilo. si vous cassez volontairement ou non une pointe,

la tranche de cette pointe sera composé d'une croute fine noire ou brune et l'intérieure de cette épine

sera couleur roche grise ou brun clair. Si les épines sont fausses la cassure sera d'une teinte unifiée

aucune différence, pas de couche différentes.

pour le reste, mais premier trilo. marocain, je me suis fabriqué un tout petit marteau, et je travailler

très prés du fossile avec des aiguilles de tungstène (aiguille de couturière), ça marche très bien à défaut

de sableuse et, ou autre engin de ce genre.

il faut y aller doucement, les micro-fissures se trouvant naturellement autour de la bestiole, serviront à

ce que lorsque la petite cassure de la roche au nettoyage ne touche pas proprement dit le fossile, et

vous pourrez voir la différence très nette d'un fossile tout juste dégagé d'une fausse partie reconstituée.

pour la fin du nettoyage quand tout est fait, avant recollage des parties cassées, je passe un coup d'acide

Chlorydrique pure non diluée pendant trois à quatre seconde, rinçage abondant aussitôt, ce qui permet de

déliminer la moindre particules non dégagées.

si vous avez des coup (et ça, ça vaut pour tout le monde) de burin ou autre sur le fossile, comme savent

le faire très bien se qui nettoient les trilo. marocain, n'étant pas jolie à voir, vous pouvez prendre un

crayonà papier extra fin et passer un coup dessus ensuite avec une brosse à dent "usagée" très souple, frottez

et vous ne verraient presque plus les mauvais coup dessus.

salut à tous.

[belem71@live]

Bonjour.

Vrais ou faux? difficile à dire sur un cliché.

Statistiquement: faux dans 99,99...% des cas;

mais une statistique ne s'applique qu'à un ensemble d'objets.

Deux examens faciles et discriminants:

-A fort grossissement (à partir de x10) la présence de petits trous sphériques en surface attestent d'une falsification: ce sont des bulles de la matière pâteuse qui a été moulée.

-L' observation sous une lampe UV (celles que tous les commerçant utilisent pour vérifier que les billets ne sont pas faux suffit) montre un aspect totalement différent entre la roche qui sert de socle et la partie qui est moulée, dans le cas d'un faux.

Bonjour , que fait les uv sur un faux fossile du maroc ; mis a part la loupe x10 , comment les reconnaitres?

[KHEOPS]

Bonjour , que fait les uv sur un faux fossile du maroc ; mis a part la loupe x10 , comment les reconnaitres?

Quand le fossile à était reconstitué ou carrément fabriqué en résine ou autre matière teintée de noire,

au UV il auront tendance à ressortir d'un noir très profond brillant, comparé à un noir sur une partie vrais

le noir aura l'air d'être mat terne (vrais fossile), de plus toute les zones ou la roche ou le fossile à était

cassée brillera (c'est la colle utilisée).

très efficace à 100%....

salut