Détermination roche

[FRED59]

Ci joint une roche d'age Archéen que j'ai ramassé cet été au Quebec (Région de Chibougamau).

D'après mes recherches sur le Web elle provient du complexe géologique du Lac Doré (daté à environ 2728 Ma)

Par contre n'étant pas très fort en pétrographie j'ai du mal à mettre un nom sur cette roche.

Est ce une diorite, granodiorite ou autre?

Une photo de l'ensemble (largeur env 8 cm) densité 3,2

Une photo de détail

Une autre photo de détail contenant un amas de minéraux. Amphibole peut être?

[phénacite2]

je verrais bien une amphibolite, vu l'orientation générale... mais bon, sur photo !

[FRED59]

Merci pour la réponse

Une amphibolite peut être pour la partie de la roche d'où est prise la 3ème photo ( prise dans la partie noire en haut de la 1ère photo), mais comment reconnaît on une amphibole d'un pyroxène sans faire de lame mince?

Mais si on tient compte de la 2éme photo qui correspond à la majorité de la roche et je pense contient pas mal de feldspath et de quartz, peut on encore l'appeler amphibolite?

[phénacite2]

Hello !

oui pas de problème : l'amphibolite est une roche de couleur vert sombre dans laquelle les minéraux sont orientés par rapport au plan des cristaux d'amphibole. Il y a des plans plus riches en feldspaths qui alternent avec les précédents.

roche de métamorphisme, gratte bien dans les environs, tu dois pouvoir trouver d'autres trucs sympas en association.

[alchimiste]

ca peut etre de la hornblende ....

[AlainR]

comment reconnaît on une amphibole d'un pyroxène sans faire de lame mince?

Salut,

Je crois que c'est extrèmement difficile sans microscope.

J'ai appris que c'est aussi difficle de reconnaitre une roche à partir de photos

Comme ça, je verrai bien une diorite

[FRED59]

Merci, c'est vrai que l'aspect lité donne plutôt l'idée d'une roche métamorphique, donc plutôt amphibolite.que diorite.

Par contre le fait qu'il est difficile à l'œil nu de différencier une amphibole d'un pyroxène cela implique qu'il est souvent difficile de donner un nom à une roche sans lame mince (surtout dans ce cas où j'ai lu dans la littérature que dans le même ensemble géologique il est possible de trouver une pyroxenite à quartz (pour moi normalement une pyroxenite qui est roche plutôt mafique ne possède pas de quartz)).

[Invité]

Souvent faire une lame mince rajoute à la confusion. Si en plus on comet une erreure dans l'analyse de la lame ca deviens carréement impossible de trouver LE nom qui satisfait touts les indices.

Sinon la Diorite c'est du magmatique pur et dur... Comme on a du métamorphisme c'est un Gneiss à amphibole. La répartition foliacé ente les Feldspaths + Quartz et les Micas nous suggère.

Pyroxene (90^o) se différence d'amphibole (120^o) par son clivage. Il suffit de tomber sur un cristal orienté dans la bonne direction. J'avoue que c'est plus difficile à faire qu'à dire mais à force de marteler on finis pas en découvrir.

[phénacite2]

Ce qui est sûr , c'est que c'est une roche ! ( composée de plusieurs minéraux)

Dans le cas de la granodiorite, si cela en est une, la hornblende et le mica donnent un aspect moucheté ce qui n'est pas le cas sur ce que tu montres.

Concernant la diorite on a : amphibole, biotite et pyroxène, qui eux aussi donnent un aspect moucheté et franchement, moi je vois juste ce même minéral vert qui s'altèrne avec d'autres lits.

Rappel: la hornblende fait partie du groupe des amphiboles, et comme le dit si justement Alchimiste, le minéral vert-sombre en est surement.

A+

[FRED59]

Merci pour vos remarques,

Bon je dirai donc en conclusion que cette roche est probablement un gneiss à hornblende

[Augustin]

Je suis étonné que ni Eric-T, ni Cedrick ou Trenen ne soit intervenus sur ce sujet, ça reste leur domaine de prédilection!

[Next50MY]

oui moi aussi !

j'y vois bien hornblende, plagio et Qz, en revanche je ne verrai pas de metamorphisme mais plutot une anisotropie liee a de la segregation des mineraux par mouvements de convections ou/et selon la direction de l'ecoulement du magma

plutot entre granodiorite et tonalite

rien de gneiss en apparence, on ne voit pas de mineraux clairement orientés en macro

Est ce que ca vient du socle 'autochtone' et Archéen ? voir le lien ci dessous fort intéressant :

http://www2.ggl.ulaval.ca/personnel/bourque/s5/5.2.precambrien.histoire.html

je pense !

http://www2.ggl.ulaval.ca/personnel/bourque/s5/5.2.grenville.jpg

entre Chibougamau et Val d'Or.

il est précisé que le socle n'est pas affecté par l'orogène qui a produit le front de chevauchement

ce qui va plutot dans le sens d'une roche plutonique...

mais le site parle de terrains 'granito-gneissiques' pour l'Archeen... provenant de la transformation de roches ignées felsiques ou de schistes argileux contenant de grands intrusifs granitiques.

j'y verrai plutot un element de batholite, le 'pluton de Chibougamau' ... ou equivalent (Complexe du Lac Doré)

par ailleurs, ici encore la couleur verte est due a une alteration supergene ou hydrothermale, ... chlorite + albitisation ou equivalent ?

E.H. Chown a, R. Harrap, Abdelali Moukhsil (2001) donnent un bon aperçu du secteur et en tout cas confirment la presence de Granodiorite et Tonalite.

a suivre...

[FRED59]

Oui il vient bien du socle dit 'autochtone' et Archéen' voir la carte page 7 du document suivant <http://dsp-psd.tpsgc.gc.ca/collection_2009/nrcan/M44-2008-7F.pdf> (attention 13 Mo)

L'échantillon a été prélevé sur la route (dessiné en rouge) à l'ouest du lac de Chibougamau à la limite des formations dite

du "complexe du Lac Doré" et du "pluton synvolcanique"

Il est vrai que le prélèvement proviendrai autant du "complexe du Lac Doré" que du "pluton synvolcanique"

Pour la couleur verdatre de la roche je suis assez d'accord car elle me semble plus provenir des plagio que des ferromagnésiens

[Next50MY]

pour l'instant j'ai eu la flemme de telecharger l'engin

alors pour te faire bosser un peu plus je mets ca en ligne

extrait d'un article de 1996 publié dans Tectonophysics et signé :

W.U. Mueller, R. Daigneault, J.K. Mortensen, E.H. Chown

si tu peux confirmer que le point de prelevement se situe sur une zone cartographiée 'Granitoid rocks' ?

on developpera ton sujet qui m'interesse car le front de chevauchement exposé plus haut doit probablement se relie probablement quelque part en Europe... du moins j'espere....

[FRED59]

Pour Next50MY

Je me permet de fournir ma propre carte qui est plus détaillée (tiré du document cité ci-dessus:M44-2008-7F.pdf). le champ de cette carte sur la tienne correspond à l'emplacement du nom Chibougamau et aux 3 cm en dessous.

L'emplacement du prélèvement est indiqué par la flèche bleu

Cela correspond sur ta carte à la limite de la zone cartographiée 'Granitoid rocks' et 'stratiform intrusion'

pour info joint une photo d'une autre roche prélevée à 3m de celui en discussion

[Next50MY]

ca y est j'ai repéré !

70 x 70 km - beau terrain - jolie carte... je n'ai pas google Earth ici mais ca doit causer sur un tel terrain faillé et contrasté ....

si c'est toi qui l'a levée, chapeau ! mais dans ce cas je veux bien un exposé sur l'histoire geologique de ce secteur que je decouvre avec ton sujet.

La carte que je mets en ligne est extraite de publications Elsevier "Precambrian Research"

Je te suggere de demander a Trenen de deplacer ce sujet dans Geologie, avant qu'il ne soit enseveli par une nuee ardentes de cristaux multicolores

voici une autre figure extraite de la note de E.H. Chown a, R. Harrap, Abdelali Moukhsil - 2002 - The role of granitic intrusions in the evolution of the Abitibi belt, Canada.

ce qui m'interesse est de verifier si quelqu'un peut confirmer l'interp ci dessus qui avance que ces plutons sont injectés dans des zones de cisaillements, et ce de maniere syntectonique.

par ailleurs voici un cours trouvé sur le net qui permet de localiser le socle Archéen au niveau de la Laurentia - on a du mal a localiser l'Europe, peut etre inexistante mis a part la scandinavie et la nouvelle Zambia a l'Est de la Mer de Barents

http://calamar.univ-ag.fr/uag/geolog/enseignement/cours-licence/strati/Geol_Histo1%20Precamb-paleozoique.ppt

j'essaie de faire le lien avec le sujet lancé sur les chaines varisques ...

[phénacite2]

"Je te suggere de demander a Trenen de deplacer ce sujet dans Geologie, avant qu'il ne soit enseveli par une nuee ardentes de cristaux multicolores"

oui tu as raison, sujet sympa à suivre... mais bon, restez accessibles quand même !! ( et surveillez votre ponctuation et le reste ! )

[Next50MY]

Salut Phenacite

j'ai un clavier qwerty ce qui explique mes absences d'accents .... qui m'obligent a faire alt 133 pour obtenir 'à'

quand je reviendrai en France le pb ne se posera plus (ou moins)

je passe la main a present...

[FRED59]

Pour Next50MY

"si c'est toi qui l'a levée, chapeau !" -> Doucement : moi je suis français de la région Lilloise et je suis simplement parti en vacance en famille faire un tour au Québec. J'ai bien fait des études en géologie il y'a maintenant 25 ans, mais professionnellement je ne suis plus dans le domaine.

Je voulais voir à quoi ressemble un craton Archéen (géomorphologie et pétrographie) et aussi de sortir d'une zone un peut moins touristique que la région du St Laurent,

J'ai réussi à décider ma famille de faire une expédition dans cette région (sans avoir le temps de beaucoup m'attarder, dommage car la région semble très riche) avec aussi l'espoir de trouver des stromatolites protérozoïque plus au nord du coté de Mistassini.

J'ai ramassé des roches à droite et à gauche de la route la où la roche était en place (Énormément de moraines glaciaires), en tenant compte d'une carte géologique succincte pas beaucoup plus détaillée que la tienne, pour avoir un prélèvement de plusieurs faciès.

La carte et la doc sur la région je les ai simplement trouvé en réalisant des recherches sur le Web de retour en France.

Voici d'autre lien sur la région qui peut t'intéresser (j'ai d'autres documents mais je ne retrouve plus les liens d'origines)

http://collections.b...52327/bs1947010

[Jean-Michel TRILLAUD]

Bonsoir

Je prends connaissance du sujet à l'instant.

Les photos de la roche , avec cette structure rubannée alternant Q-F et ferro-Mg, me font penser à des migmatites du genre de celles que l'on peut rencontrer en Ardèche.

Alors une migmatite ??

Bonsoir

Jean-Michel Trillaud

[trenen23]

Très difficile à dire à l'oeil, je serais tenté de dire un rubannement magmatique dans un complexe à diorite-granodiorite, mais sans conviction aucune et sans arguments.

Il est bien vrai que donner une détermination sérieuse de ce type de roche à l'oeil est très difficile puisque, outre le fait que amphibole et pyroxène sont très difficile à discrimer (c'est bien les clivages qui jouent , mais pour les voir sur du massif, voilou !!) le reste de la détermination se fait sur la base des plagioclases et sans micro, c'est impossible.

D'où, la diorite orbiculaire corse qui est en fait un gabbro clair (plagio anorthite je crois), ou un échantillon piège d'un de mes profs qui était aussi un gabbro à tronche de diorite (presque granite, tellement il y avait peu de ferro magnésiens)

Serge

[Next50MY]

Fred, merci d'avoir rapporté tes souvenirs de vacances !

la valise n'etait pas trop lourde ?

1er ech: une granodiorite + Tonalite ou Diorite + Tonalite,

2eme ech: La photo du deuxieme cailloux n'est pas nette, une tonalite ou un gabbro ?

Il faut voir le cote pratique, ici pas de lame mince, pas de cailloux a palper, juste des hypotheses et une biblio qui ne fait que conforter les hypotheses.

bon ok de la a dire qu'on a une Trondhjemite ...

Phenacite, je comprends l'hypothese amphibolite, que je n'exclus pas completement mais ici, Serge a raison de dire que ce sont des rubannement... je ne crois pas a un metamorphisme ayant créé une foliation,

car en vue macro, les cristaux sont isotropes.Par ailleurs effectivement en Ardeche je mesouviens avoir vu ce type de rubannement, mais ca fait un bail ... quelqu'un aurait des images ? ... du coté de Chazeaux (holala c'est vieux tout ca, TSGP si tu m'ecoutes ???))

Ceci dit la biblio nous renseigne sur l'existence d'orthogneiss dans les parages

une approche du sujet assez bien illustree:

http://www2.ggl.ulaval.ca/personnel/bourque/s2/r.ign.html

http://geosciences-jijel.top-forum.net/t66-lexique-de-petrographie-1-roches-magmatiques

http://csmres.jmu.edu/geollab/fichter/IgnRx/IgnRx.html

[Next50MY]

Fred, Si tu veux avoir une reponse precise a ta question, il suffit d'envoyer notre conversation par email a un des auteurs de

http://dsp-psd.tpsgc.gc.ca/collection_2009/nrcan/M44-2008-7F.pdf

[FRED59]

Merci pour vos réponse très intéressantes où j'ai beaucoup appris (ou réappris).

pour l'échantillon 1: n'y a t''il pas trop de quartz pour une diorite, une tonalite irait quand même mieux?

[FRED59]

Je profite de l'intérêt de ce poste pour avis sur une autre roche que j'ai prélevé au nord de Chibougamau cette fois, mais dans un erratique (tout en sachant qu'il a pu voyager sur plusieurs dizaines voir centaines de km).

Je l'ai interprété comme une roche volcanoclastique, un tuf lité

Taille échantillon environ 15 cm

détail: