Dent du Toarcien...

[M-adit]

Bonsoir à tous!

Je viens de recevoir les photos d'une dent enigmatique, trouvée lors d'une sortie sur le toarcien de St Quentin Fallavier (ça te rappelle des souvenirs Rikou? ). Cette dent se trouvait dans une petit bloc de la fameuse "couche à coquillages" (Toarcien/Aalénien) qui a fait la réputation de ce site... A priori, il s'agit d'une dent de requin mais, vu son état, je n'arrive pas être plus précis sur son identification. Je fais donc appel aux specialistes ès squales de ce forum (n'est ce pas Chondrichthyes et Paleoman? ) pour m'aider dans cette tâche! (j'ai horreur de laisser un fossile sans nom!!)

Merci d'avance...

Je profite également de ce message pour souhaiter à toutes et tous une excellente année 2007 pleine de belles découvertes qu'elles soient géologiques ou non!

A+!

MD.

[elasmo]

Bonjour

Cette dent m'évoque un poisson osseux que l'on nomme saurichthys que l'on trouve dans notamment le Jurassique inférieur.

[sifoto]

Salut Madi,

Même si je ne suis pas capable de te donner d'infos sur la dent, je me permet d'écrire simplement pour te dire que c'est une super découverte

J'aurais bien voulu en trouver une comme ca quand on à été à St Quentin avec Rikou !

A+

[Rikou]

Salut la compagnie

J'avais hate de la revoir cette dent elle est vraiment sympa.

Souvenir, souvenir, ...

[Rikou]

Tiens Madi j'ai trouvé ça. Je ne l'ai pas encore lu mais cela pourra peut-etre t'aider .

Poissons et requins du Toarcien

[Paleoman]

Salut salut !

Cela pourrait être du Scapanorhynchus mais les dents de cette espèce me semblent plus graciles et fines !

C'est trop gracile par contre pour de l'Hybodus, à mon avis.

Si j'arrive à le trouver je vous tiendrai au courant !

Bonne journée !

Phil "Fossil"

[Rikou]

Juste une idée comme ça, que pensez vous de Sphenodus

Je ne sais pas si c'est aussi vieux que le Toarcien mais le genre est présent au Callovien

[M-adit]

Merci à tous de vous interesser à mon petit problème d'identification!

Je viens de me renseigner sur la proposition de Rikou et effectivement, le genre Sphenodus constitue un excellent candidat, d'autant plus qu'il était déjà représenté au Toarcien comme l'affirme ce lien: http://users.unimi.it/vertpal/research/Ser...ic_fishes_3.htm

Quelqu'un pourrait-il confirmer ou infirmer cette hypothèse?

Merci encore...

A+!

MD.

[Invité Chondrichthyes]

:coucou!: Madi !

Je rentre d'une semaine en région parisienne et qu'est ce que je vois sur mon forum bien aimé.....??

Des colles sur les requins !! La semaine ne finit donc pas trop mal.

Je ne serai pas très original...je pense aussi que c'est un Sphenodus Agassiz (1843), désolé. Ce genre se reconnaît assez bien par ses dents assez peu différenciées, convexes des deux côtés (en général) et présentant des tranchants extrêmement marqués.

Sphenodus est connu du Sinémurien au Danien (ben oui, encore un qui fait la nique à la crise K/T, comme pas mal de requins). Le problème avec ce genre, c'est que les dents se ressemblent énormément, et que l'attribution d'une dent à une espèce se fait le plus souvent sur des critères stratigraphiques, non morphologiques. Seules deux ou trois espèces sont vraiment identifiables.

Je te conseille la lecture du mémoire suivant: Contribution à l'étude des genres Orthacodus et Notidanus, de Beaumont, 1960. C'est la seule monographie que je connaisse qui soit consacrée à ce genre.

Orthacodus est un vieux synonyme de Sphenodus.

En 1960, de Beaumont recensait déjà 24 espèces appartenant à ce genre. La mieux connue de toutes est incontestablement S. nitidus Wagner, (1862)...normal, c'est la seule dont on ait le squelette, Tithonien de Solnhofen, Allemagne. Combien en reconnaît-on aujoud'hui me demandera t-on ? J'en sais rien !! Cappetta (1987) a renoncé à les compter, et je ne m'en préoccuppe pas plus que cela, c'est pas un genre dont je raffole.

En espérant avoir fait avancer ton Schmilblick.

[Rikou]

Salut Chondrichthyes (entre nous soit dit, à chaque fois que je doit reécrire ton pseudo j'utilise la fonction copier / coller , c'est plus facile :coucou!: )

Comment peut-on se procurer la publi que tu mentionnes ?Est-elle disponible en téléchargement libre ?

[M-adit]

En espérant avoir fait avancer ton Schmilblick.

Eh bien oui, je pense même que le schmilblick est terminé!!

Merci encore à tous pour vos infos et vos conseils, ça fait toujours plaisir de recevoir un coup de main!

A+!

MD.

[Rikou]

Euh, schmilblick ça s'écrit comme ça ? :coucou!:

[serguen91]

d'accord avec Chondrichthyes !! pour le Sphénodus Par contre c'est marrant il y a une dent qui porte mon nom Lissodus guenneguesi dans l'ouvrage de Dominique Delsate ??

C'est bizzare non ? et en plus j'habite à Evry aussi !!

A + les petits loups !! :coucou!:

Serge

[Invité Chondrichthyes]

Rikou

Le mémoire de De Beaumont est très difficile à trouver. Je me souviens avoir essayé de l'acheter auprès de la Société Helvétique des Sciences Naturelles (j'arrive plus à retrouver leur site, toutes les publications y étaient recensées, mais sans mention de disponibilité ou pas). J'ai envoyé un mail au type chargé d'écouler les stocks....on m'a répondu qu'il était en vancances pour trois semaines et qu'on allait se renseigner !!

Jamais eu de réponse !! :coucou!: Y'a des institutions comme ça (le musée du luxembourg décroche la palme d'or) dont on se demande s'ils veulent écouler leurs publications...

Bref...j'ai utilisé une vilaine photocopie pendant des années....et puis j'ai trouvé un original l'année dernière (dans les 50€) . Si j'avais pu le trouver en Suisse, je pense que je l'aurai payé à peu près le même prix.

Je te conseille de contacter tout de même la SHSN en leur expliquant ton problème, si tu insistes beaucoup, tu finiras bien par avoir des informations. Peut être dort-il encore quelques exemplaires dans leur remise, ce ne serait pas une première.

Et puis tu as le droit de nous tenir au courant, ça m'intéresse. :coucou!:

Bon courage !

P.S: pour mon pseudo...désolé, j'ai repris le même que sur ebay (sauf que dans un cas, j'y ai glissé une faute d'orthographe parcequ'il était déjà pris à l'époque).

[Rikou]

Merci pour tes infos Chondrichthyes

Je te tiens au courant dès que j'ai des nouvelles.